silnik Diesel DCI
Widzisz posty znalezione dla hasła: silnik Diesel DCI
Temat: Porównanie HDI a TDI
Skoro chcesz rady to Zarówno HDI PSA TDI VW jak i dCi Renault są udanymi dieslami.
Każdy ma swoje zalety i wady bo porównywać je można pod względem mocy momentu
obrotów maks. i kultury pracy.
Pojeździj sobie każdym z nich to sobie wyrobisz wstępną opinię.
No a teraz o kłopotach.
Turbo diesel z common rail to delikatna jednostka wymagajaca paliwa o BARDZO
DOBREJ JAKOŚCI.
A w Polsce mamy czasem dobre paliwo ale też mamy tzw. suche, które ma niedobór
środków smarnych co oznacza zacieranie metalowych elementów układu wtrysku, tzw.
brudne którego paprochy również zatrą elementy wtrysku więc trzeba vczęściej niż
podaje producent wymieniać filtry (no bo kto przypuszcza że w Polsce jeździ się
na gnojówce) no i paliwo uzyskane z oleju opałowego odbarwione KWASEM SOLNYM!
Po jakimś czasie będziesz miał brązowe części w silniku i się zapłaczesz jak
przeminie gwarancja z zresztą i gwarancji Ci nikt nie uzna po takiej diagnozie.
Więc jeżeli masz kupić diesla to upewnij sięże masz gdzie tankować dobre paliwo
i częstotliwość obsługi podaną przez producenta skróć 3x a potem kalkuluj koszty.
Dodam jeszcze, że z turbo trzeba umieć jeździć to nie silnik dla kompletnego
laika który odpala i rura ile fabryka dała a po trasie zajeżdża i wyłącza silnik.
Co jeszcze.. olej musisz lać najwyższej jakości bo taki TDI VW nie każdy olej
toleruje. No to na razie tyle o zaletach turbo diesli nowoczesnych za którymi
jadąc włączam OBIEG ZAMKNIĘTY i staram się takiego jak najszybciej połknąć bo
sadza na płucach jest rakotwórcza.
Temat: Klima w Megane II
Turbo
Gość portalu: Niknejm napisał(a):
> To nie kwestia diesla, tylko turbo. Porównaj to sobie z silnikiem benzynowym
> około 2.0L, z turbodoładowaniem (np. ten z Subaru Imprezy). Będziesz
> zaskoczony - benzynowiec wypada lepiej. Dzieje sie tak dlatego, że
> turbodoładowany silnik benzynowy ma szerszy zakres obrotów użytecznych niż
> turbodiesel, więc można zastosować krócej zestopniowaną skrzynię biegów bez
> zaniżania prędkości maksymalnej na poszczególnych biegach. W efekcie moment
> obrotowy NA KOŁACH (to on decyduje o przyspieszeniu - a dla niego istotne
jest
> przełożenie) wypada w takich doładowanym benzynowcu lepiej.
> To samo masz, jak weźmiesz pod uwagę wolnossącego benzynowca o duzej
pojemności
> .
Widzę Niknejmie, że znowu walczysz:) Ludzikom trudno zrozumieć, że ich
turbodiesle nie są tak elstyczne z powodu wlewanego paliwa;), lecz z powodu
tego urzędzenia przy silniku, co się turbo nazywa. Nie wiem, czy stado nie
przesadza z tą miażdżącą przewagą 1.5 dCi nad IS200, bo Lexus ma 8,7s 60-100 na
IV. Powiem tylko, że Opel planuje ofensywę 1.6, 1.8 i 2.0 benzynowych turbo,
które mogą odebrać klientów turbodieslom.
> Na ten temat wylano już na tym forum morze 'wirtualnego atramentu',
Greenblack
> też sporo o tym pisał.
Oj, tak;) Kolega Niknejm również.
> Pzdr
> Niknejm
Pozdrawima
Greenblack
Temat: Który silnik lepszy?
dobrze , że nie zapytałeś o silnik z oznaczeniem HTP , bo by Cię zjedli
:-)
TDI-turbo diesel ( są jeszce CDI,CDTI,HDI,TDCI,DCI... każdy pisze po swojemu)
V6- 6 cylindrów w silniku umieszczonych w układzie "V"
GX,GL - raczej oznaczenie wersji wyposażenia ( mogę się mylić )
STI- wersja sportowa Forda
a któey lepszy ?
przejedź się a zobaczysz różnicę
Temat: Renault Scienic 1,9 dci rocznik 2000-2001
Trochę porównania bezpośredniego między moim a kolegi.
Spalanie 1,9 dCi 105 KM na krótkich dystansach (dojazdy do pracy) to ok. 7 l/100 km ON. W trasie ok. 2 l mniej.
Spalanie 2,0 16V 140 KM w podobnych warunkach to 10-11 l/100km Pb95.
Jazda na lpg w takich warunkach daje tylko trochę oszczędności bo gaz włącza się po około 2 km więc 50% dojazdu do pracy jest na benzynie.
Za to w trasie około 8 l/100km LPG to już jest dobry wynik.
Diesel daje wibracje na biegu jałowym - to czuć trochę wewnątrz. benzynka cichutka i elastyczna - lepsze osiągi.
Obydwa sprawują się dobrze - mój jest starszy o 2 lata. W sumie przejeździł 8 lat bez problemów.
Wymianiałem materiały eksploaatacyjne tarcze hamulcowe i rozrząd.
Ten ostatni w moim silniku jest drogi - łącznie około 1200 PLN trzeba wydać na 100 tys. km i to nie w ASO - tam ponad 1500 PLN a jeszcze potrafią spieprzyć czego doświadczył mój znajomy z Megane 1,5 dCi.
Temat: Spór o TDI
Spór o TDI
Być może już niedługo znikną wszelkie JTD, DCI, CDI, HDI itd :) - jak wiadomo
koncern VW (a właściwie Audi) zastrzegł sobie skrót TDI na oznaczenie jego
silnikow.
Używana przez firmę Audi nazwa “TDI”, która odnosi się do typu silnika turbo
diesel, nie jest znakiem towarowym, uznał w środę Sąd Pierwszej Instancji
Unii Europejskiej. Stwierdzono, że nazwa TDI (ang. „Turbo Diesel Injection”
lub „Turbo Direct Injection”) nie jest na tyle charakterystyczna, aby uznać
ją w krajach Piętnastki za znak towarowy.
Firma Audi ma dwa miesiące na to, aby odwołać się od tej decyzji do Sądu
Najwyższego UE. W 1996 r. niemiecki producent zwrócił się do Europejskiego
Urzędu ds. Harmonizacji Rynku Wewnętrznego (OHIM) z prośbą o rejestrację
nazwy TDI jako znaku towarowego. Niestety, OHIM odrzucił wniosek,
argumentując, że nazwa TDI nie posiada żadnych cech wyróżniających.
www.samar.pl/index.html?section=4&news=3957
Temat: Co za silnik!
o co Ci chodzi? chyba nie jezdziles najnowszymi dieslami. zastosowane w nich
super nowoczesne technologie sprawily iz sa super ciche i maja ogromny moment
obrotowy. watpie zeby jakikolwiek silnik benzynowy 6, 8 czy 12 cylindrowy mogl
sie rownac kultura pracy z najnowszymi dieslami (nie mowiac i benzynie r4).
wszystko to przy malenkim spalaniu i kompaktowej budowie. moze wedlug danych
producenta benzyna jest szybsza od 0-100km/h, jest szybsza 0-50km/h, jest
szybsza na dystansie 0-400m, wygywa na jazdach testowych ale diesel i tak jest
znacznie szybszy. dzieje sie tak gdyz diesel przyspiesza szybciej od 80-120km/h
na V biegu. daje mu to ogroman przewage.
pozdrawiam
________________________
Laguna 2.2 dCI GrandTour
Temat: Moje wrażenia z jazdy Megane II - konkrety
1.5 dCi
Dzisiaj troszke sobie 1.5 pojezdzilem i jestem zaskoczony na duzy + :). Jezdzi
duzo, duzo lepiej niz 1.4 16V a jak sie rozgrzeje to wcale nie slychac, ze to
diesel. Za pare miesiecy ma sie pojawic 1.5 dCi 100 KM i bedzie to chyba
idealny silnik do tego auta. Dzisiaj ogladalem tez pare innych samochodow
(Stilo, Astra), przejechalem sie tez Ibiza 1.4 16V i stwierdzam, ze w zasadzie
Megane nie ma konkurencji w swojej klasie. Wnetrze jest zrobione naprawde
super :). Moze za pare miesiecy sobie kupie :).
Pogadalem tez troche z dilerka ;) i okazuje sie, ze ludzie w zasadzie nie
kupuja najtanszych wersji. Sporo juz sprzedali z silnikami 2.0 i 1.9 dCi.
Podobno wiekszosc zamowionych wersji to powyzej 70 tys. Bardzo slabo sie tez
Thalie sprzedaja. A podobno taka bieda w Polsce jest...
Pozdro.
Temat: Getz czy nowa Corsa?
przejedź się jeszcze getzem dieslem - kosztuje (top line) tylko 3500 więcej niż
1.4 style i ma +/- to samo wyposażenie. 88 dieslowskich koni i 97 benzynowych są
porównywalne tam gdzie idzie o bezpieczeństwo, czyli przy wyprzedzaniu tirów,
tylko w konkurencji 0-100 benzyna wygrywa, ale ten czas nie jest ani trochę tak
ważny jak czas rozpędzania się z 80 do 120. Vmax w dieslu jest trochę wyższy niż
w 1.4!
ale ja tym silnikiem nie jeżdziłem, jeżdziłem wcześniejszym getzem dieslem 82
KM, tyle że z 3 cylindrów a nie z 4 jak obecnie, i nie był to najlepszy mały
diesel jakim jeździłem, np. był o wiele gorszy niż 82 konie w 1.5 dci w clio II,
zaczynał przyspieszać nie jak turbodiesel, od 2700 zamiast 1800 obrotów. z
drugiej strony, w zeszłym tygodniu zrobiłem jazdę próbną i30 z 1.6 CRDI 115 km i
jak dla mnie rewelacja, 1.6 HDi/TDCi niech się schowa.
Temat: przesiadka z diesla na benzyne
> Czyli odkryłeś, że pojazd z silnikiem o większej mocy przyspiesza lepiej od
> tego z silnikiem o mniejsze mocy?
Nie chodzi o przyspieszenia, w kazdym razie nie przede wszystkim. Chodzi raczej
o to, ze podczas przyspieszania jadacy moga nadal normalnie rozmawiac. W dieslu
bylo to niemozliwe. Jazda z predkoscia 160 km/h takze powodowala potrzebe
poglosnienia radia, i to znacznie. Teraz, w benzynce, tego nie mam.
> Przesiadłem się z Astry 1.6 (75 KM) na Lagunę 2.2 dCi (150). Wniosek: diesle
> lepiej przyspieszają.
Zauwaz, ze w moim przypadku roznica mocy jest duzo mniejsza (105 vs 155 KM), a
moment benzyniaka jest nawet troszke mniejszy (200 vs. 192 Nm). Wiem,
przelozenia. Przy 140 km/h diesel krecil ok 3200 rpm, benzyniak: 4200 rpm.
Temat: Xara Picasso, czy Scenic ? A może Spacestar?
no wlasnie!
Gość portalu: Jarek napisał(a):
> Prosty rachunek. Różnica w cenie między silnikiem benzynowym a dieslem
> przeliczona na ilość przejechanych kilometrów uwzględniającą różnice w spalaniu
>
> oraz cenie paliwa. Twierdzi się, że róznica w cenie zakupu zwraca się po
> przejechaniu około 60-70 tys. PLN.
>
I tu wlasnie tkwi Twoj blad. Nie mozesz porownywac podstawowej wersji Scenika (1.4, bez wyposazenia) z dCi. Jesli juz, to najtanszy dCi mozna porownywac ze srodkowym 1.6 benzynowym. Wtedy roznica nie jest tak wielka.
A co do spalania: ja potrzebuje wlac 7 litrow diesla co 100 km. 1.6 spali zatem ok 9 l benzyny... co najmniej. Przy roznicy w cenie za litr na poziomie 1 zl, co 1000 km jestes do przodu o 20 zl. Roznica w cenie wyrowna sie po najwyzej 20000 km. A zostaje jeszcze wyzsza wartosc przy sprzedazy uzywanego.
Temat: Paliwo w Auchan
Jak kopci, to moga być istotnie zatarte pompowtryskiwacze. Tylko dlaczego miga
kontrolka od świec żarowych. Może się spaliła świeca, albo przekaźnik od jej
sterowania i po prostu nie rozgrzewa się. Dzisiaj rano było zimno, bez świec
bardzo trudno odpalić nawet bardzo sprawny silnik z idealną kompresją.
Wlanie z cysterny do złego zbiornika... Hmmm, tego już nie wiem, czy sa tam
jakieś zabezpieczenia przed taką sytuacją. Teoretycznie możliwe.
Może też po prostu załatwiłeś sobie wtryskiwacze jakimś syfem z paliwa. Ale
powiem Ci, że nawet jeśli tak, to nie masz się co zżymać, że zatankowałeś na
Auchanie. To samo Cię może spotkać na każdej stacji. Mój kolega załatwił Mondeo
TDCI 130KM tankując na BP, kuzyn Lagunę dCi na Shellu gdzieś w 3mieście, w
klubie Citroena mieliśmy też parę przypadków rozkraczenia sie HDi po przeróżnym
paliwie (na szczęście HDi jakoś łatwiej i tanio się po takiej akcji naprawia,
nie znam szczegółów). Taki urok tych silników. Dlatego mnie jakoś specjalnie nie
ciągnie do kupna nowoczesnego diesla, te oszczędności na paliwie (sukcesywnie
zmniejszające się wraz z rosnącymi cenami ON) idą w błoto jak musisz naprawiać
motor. Kuzyn kupił trzy wtryskiwacze za 2000 zł na Allegro, ale używane...
Kolegę to kosztowało znacznie więcej, naprawiał w ASO (samochód prosto z salonu,
nie chciał stracić gwarancji na silnik wstawianiem gdzieś indziej używanych
wtryskiwaczy).
Oczywiście mam nadzieję, że u Ciebie tylko świeca żarowa poszła :)
Temat: Xara Picasso, czy Scenic ? A może Spacestar?
co prosze???
Gość portalu: Jarek napisał(a):
> Przy tym przebiegu odpuść sobie diesla. Szkoda kasy na
wjeździe.
Hm, czy moglbys powiedziec jak doszedles do takiej
zaskakujacej i chyba jednak blednej konkluzji?
Jezdze Scenikiem dCi od 20 miesiecy, mam 52000 km i nie
wyobrazam sobie, zebym musial lac do niego (i placic za)
benzyne.
Silnik benzynowy owszem, ma sens, ale tylko wtedy, gdy
zamierzasz zalozyc LPG. W przeciwnym wypadku: diesel!
Benzynowe silniki sa do motocykli, amerykanskich smokow i
malych jezdzidelek typu Fiesta czy Yaris, a i tam
pojawiaja sie calkiem udane motorki z zaplonem samoczynnym.
Temat: Opel Zafira opinie o aucie - leasing czy kredyt
Czyli jak testy awaryjności sobie (ponoć zafira wypada nie ciekawie) a
użytkownicy sobie chwalą zastanawiam się komu zaufać. Zastanawia mnie jeszcze
jeden samochów a cena jest porównywalna do Opla mianowicie Mitshubisi Space
Star obecnie jest dostępny już nie tylko z silnikiem 1.3 i większym benzynowym
GDI ale także z dieslem Renault tam się nazywa dCi i nowym benzynowym 1.6.
Jeszcze jedna sparawa jeden z użytkowników Zafiry pisał o słabym silniku 1.6
zastanawiam się czy sprawy nie polepszył by motor 1.8 ale znowu spalanie
większe. Jeszcze jedno pytanie chodzi mi o koszty serwisu Opla w ASO czy są
równie diabelnie wysokie jak w przypadku VW ??? I jakością serwisu, Opel
Obręcki w Kielcach wymienił dla gościa w Astrze 1.4 pasek rozrządu ale
wymienił tylko na papierze pod Warszawą pasek rzekomo wymieniony pękł, koszty
4200 zł za przywrócenie silnika do używalności. Trochę nie na temat się
rozpisałem ale wg. mnie wydatek rzędu 60 paru tysięcy za samochód powinien
zwrócić się dobrym jakościowo autem a czy to jest akurat Opel zobaczę co też
moi znajomi wymyślą. Dzięki za wypowiedzi i pozdrawiam>daniel
Temat: jaka różnica CDTI a TDI
Różnica jest, albo i jej nie ma... Są to bowiem HANDLOWE nazwy
turbodoładowanych silników wysokoprężnych oferowanych przez odpowiednio - Opla
i VAG (a np. Renault swoje diesle nazywa dci, Mercedes - CDI, PSA - HDI, Fiat -
JTD, etc. mimo, iż WSZYSTKIE oparte są o identyczną technologię wtrysku
paliwa).
Wskazywanie różnicy między TDI a silnikami z wtryskiem typu common-rail (do
których zalicza się m.in. oplowski CDTI) straciło sens o tyle, że o ile się nie
mylę VAG ma już własny silnik common-rail, który nazywa się... TDI. Owszem,
starsze modele TDI różnią się technicznie od silników common-rail, gdyż
zasilane są nie poprzez "wspólną szynę" (common-rail) pod ciśnieniem rzędu 1600
barów z wtryskiem do cylindrów za posrednictwem zaworów elektromagnetycznych, a
z wykorzystaniem odrębnych urządzeń wtryskowych dla każdego cylindra z dużo
wyższym ciśnieniem (powyżej 2000 barów). Natomiast obecnie mylne jest
utożsamianie nazwy TDI wyłącznie z takim właśnie, superwysokociśnieniowym
systemem wtrysku - po prostu owa "tradycyjna" technologia TDI dotarła do ściany
z uwagi na problemy z uzyskaniem odpowiedniego poziomu "czystości" spalin i VAG
musiał poszukać innej drogi, aby utrzymać się w czołówce producentów aut z
silnikami diesla. Zad nazwę "TDI" zachowano, jako dobrze kojarząca się
większości użytkowników samochodów (pomijając oczywiście "legendarne" już
problemy z przepływomierzem powietrza...)
Moje 3 grosze...
Temat: Czy warto pakować się dzisiaj w diesla ?
Gość portalu: ajk napisał(a):
> Przy tej roznicy w cenie benzynki i ON to sie naprawde
diesel nie oplaca!
> Chyba ze ktos robi 100 tys. rocznie! Przedewszystkim
przeglady w dieslu,
> swiece itd. sa drogie !
swiece w dieslu ???
mnie zawsze uczyli, ze silniki wysokoprezne
nie maja swiec zaplonowych.
Zaplon paliwa nastepuje sam podczas wtrysku paliwa
do cylindra ze sprezonym (goracym) powietrzem.
> No i jeszcze jedna wazna rzecz - nowczesne tdi,dci,hdi
sa straszliwie
> SKOMPLIKOWANE i wrazliwe na zlej jakosci paliwo - co u
nas jest standardem !
> Ciekawe jak slynacy ze "wspanialych umiejetnosci"
mechanicy w ASO poradza
> sobie z takim cudem techniki ?
> pzdr.
Temat: Infiniti w Europie z dieslami od PSA
Gość portalu: Sherlock Holmes napisał(a):
> To jakas paranoja! Majac wlasne niezle silniki, kupuje sie od konkurencji.
3.0 V6 dCi nie jest konstrukcją Renault, lecz Isuzu.
> chyba,ze za niedlugo bedzie ...fuzja? Tylko kto kogo? PSA Renault, czy
> odwrotnie?
> Pomijam juz fakt montowania diesla w samochodzie o charakterze nijak majacym
> sie do cech diesla,chocby najnowoczesniejszego.
Tu się zgodzę.
>PS.Pamietam,ze kiedys V6 tez byla wspolna-PSA i Renault
Obecne 3.0 V6 w Lagunie i Clio też jest wspólną konstrukcją PSA i Renault.
Ciekawe, kiedy Lexus się ugnie i zacznie pordukować diesle?
Pozdrawiam
Temat: Motoryzacja USA i Europy coraz dalej od siebie
Gość portalu: Mar napisał(a):
>
> Nie jechałem ani jednym ani drugim, ale:
> 98 i 80 KM
> 12,5 oraz 14,3 s od 0 do 100 km/h
>
> to jednak znaczna różnica.
Ty nie jechales a ja jechalem obydwoma. Jest bardzo duza
roznica na KORZYSC diesla (w przyjemnosci jazdy). Po
prostu ma on duzo wiekszy moment obrotowy (186 Nm) juz
przy niskich obrotach (1.4 ma cos kolo 127 i to przy
wyzszych obrotach). Benzyniaka musisz cisnac na wyzsze
obroty, zeby przyspieszal a ja osobiscie nie lubie kiedy
silnik wyje na wysokich obrotach. Jedyny plus benzyniaka
to Vmax, ktore jest okolo 10 km/h wieksze (ponad 180km/h)
a to ma dla mnie jakies znaczenie (aktualnie jezdze
glownie po niemieckich autostradach). Potrzebuje auto,
ktore bez problemow bedzie jezdzilo 160-170 na dluzszych
trasach. Teraz takiego mam ale niesety jest to baaardzo
stare, benzynowe 1.6i ;)
Co do tych drozszych wersji Megana no to rzeczywiscie sa
dosyc drogie ;) (chociaz niezle wyposazone) ale taka
wersja 1.5 dCi za 52 tys. to raczej ma mala konkurencje
na rynku biorac pod uwage wyposazenie i silnik.
Pozdro.
Temat: Megane II wyznacza nowy trend
Gość portalu: jura napisał(a):
> Gdzie widziales nowa Meganke oficjalna prezentacja w Polsce 6 12 2002 do tego
> czasu nie ma go w salonach i nie pisz bzdur chyba ze byles za granica u Delera
Ja jezdzilem nowa Meganka w zeszlym tygodniu. W Warszawie. Wersja z silnikiem
1900 diesla (bodajze dCi), na maksa odbajerzona (szklany dach, skora, pelna
opcja, bez kluczykow). Nie siedzialem z tylu wiec nie wiem ile tam jest
miejsca, ale jezdzi sie bardzo przyzwoicie. Diesel dosyc cichy i baaardzo
dynamiczny. Fajny wozek, ale ja czekam na wersje coupe ;-)
pzdr
Temat: najlepsze TDi ???
TDCI nie są znowu takie złe...Wszystko zależy od pojemności, niektóre mogą sie
szybciej sypać niektóre później.
Tak samo jest z CDI...czy DCI
Chciałem też przedstawić silnik D5 od VOLVO...SUPERKA:) Miałem taki i
przejechałem nim ponad 200 000 Km.I w sumie nic się takiego nie działo.
Teraz jeżdze 1.9 TDI i też nic się nie dzieje:) Jest głośny ale mi to nie
przeszkadza, przecież to diesel:)
Zreszta, sam fakt, że używa go tyle firm też musi o czymś znaczyć:)
(VW,audi, seat,skoda,volvo{kiedyś} i pewnie jakieś inne:))
ALE CO JEST NAJWAŻNIEJSZE!! Żeby nic się nie działo to trzeba dobrze użytkować
silnik i go OBSŁUGIWAĆ(np.wymiana oleju co 10 000).
Temat: jaki mini-van i dlaczego scenic grand ;))
do.ki napisał:
> Popatrz, to ze mna bylo podobnie. W 2000 roku tez kupilem Scenica, tylko ze
> diesla. Przez pierwsze 3 lata i 90000 km bylo fajnie, bylem nim az w Hiszpanii
> i
> w Wielkiej Brytanii i gdzie tam jeszcze.
No więc auto z fabryki wyjechało w porządku czyż nie?
>Potem zaczely sie schody. Pasek zebaty
> glupio przeskoczyl po 10000 km od wymiany (4000 zl za naprawe silnika)-
>
Dlaczego płaciłeś? przecież to ewidentnie wina serwisu, koledze dali nowy silnik
po takiej wpadce w Megane II 1,5 dCi.
>
> Scenica II wzialem na jazde probna i faktycznie, te zegary w srodku to pomylka.
Po prostu nie każdemu pasują nam nie innym się podobają.
> Na plus mozna by mu bylo zapisac 6-biegowa skrzynie i ten zmyslny elektryczny
> reczny hamulec,
Mnie 6-stki bardzo brakuje, ręczny juz mnie nie boli.
ale to i tak pozostaje Renault-
Zabrzmiało jakby Renault było czymś gorszym OK może i tak ale nie wymagajmy od
tańszego towaru, żeby był lepszy od droższego.
samochod nawet ladny i
> technicznie niezly, ale niezwykle wrażliwy na wszelkie niedostatki serwisu <cut>.
Ładnych jest więcej, mnie się np. podoba B-klasse ale co z tego skoro nie mam
kasy na Mesia?
Na niedostatki serwisu wrażliwy jest każdy samochód - ja mam świetnego mechanika
nawet nie muszę mu patrzyć na ręce, od ponad 10 lat jeszcze nic nie sfuszerował
a to 2-ga renówka którą u niego serwisuję.
Temat: Scenic II 1,5dci 106PS warto?
Te silniki to nowa generacje diesli z " kulistym wtryskiem" które mają lepsze
parametry niż z tradycyjną szyną common rail.
Z punktu ekonomicznego dobry wybór z punktu osiągów lepszy nowy 2,0 dCi ale
będzie droższy.
Ciemnych kolorów nie radzę pod kątem brudu zaraz widać.
Sam jeżdżę benzynowym (2,0 140 KM) ale gdybym miał większość jeździć po
niemieckich autostradach to wybrałbym diesla czas od 0-100 przestaje być ważny
za to liczy się zdolność pokonywania wzniesień na 6-tym biegu i nowoczesny
diesel potrafi to robić znakomicie przy dużo mniejszym zużyciu paliwa.
Po trasie Mondziakiem TDCi z prędkościami 180-220 km/h zużycie paliwa wyszło
około 9 l/100 km.
W naszych warunkach przyspieszenie jest ważne ale nie od 0-100 tylko od 50-120
jeżeli czas przejazdu 1000 m wynosi 33 s ze startu zatrzymanego to jest to dobry
wynik.
Altea też jest fajna ale zapewne znacznie droższa.
Temat: SCENIC - czy warto?
Jeżeli o mne chodzi to przerabiałem ten temat.
Picasso z zewnątrz ładny wydaje siędłuższy ale za kierownicą jest nieco dziwnie
szyba daleko daleko z przodu potem powierzchnia tworzywa i kierownica.
Zamiast tradycyjnych przyrzadów w centrum konsoli wyswietlacz.
Jak dla mnie lepiej prezentują sie białe tarcze z czerwonymi wskazówkami niż
kalkulator. Ten sam powód zraża mnie do najnowszego modelu Scenica gdzie też
zamontowali kalkulator.
No ale przejdźmy do silników jeżeli o benzynowe chodzi to Picasso wymięka 1,8
117 KM vs 2,0 140 KM Scenica. Nie ma porównania. Wersja 2,0 w Picasoo dopieero w
młdszych rocznikach ale z automatem.
Jeżeli chcesz diesla to wybór nie jest juz tak jednoznaczny HDI Citroena nie
jest złe a 1,9 dCi Renault nie wiem czy spotkasz w tym roczniku.
Była wersja 1,9 dti mniej dynamiczna od dCi ale chyba bardziej stabilna.
No i ponadto możesz przebierać w Oplach Zafira Nissan Almera Tino itp.
Scenic jako taki był najczęściej kupowanym autem tego segmentu i jest największy
wybór pośród używanych.
Zafira ma dodatkowe foteliki w bagażniku co mozy byc jakimś atutem.
Temat: zapowietrzenie diesla
zapowietrzenie diesla
Witam
Czy ktos moze mi doradzić jak skutecznie odpowietrzyć układ paliwowy w dieslu
(Renault Laguna 1,9 dCi) ?
Kiedyś wyjeździłem do końca paliwo i po uzupełnieniu okazało się, że nie może
zassać paliwa, podpompowałem więc gruszką i odpalił ale od tego czasu coraż
częściej mam problemy z zapalaniem i nierówną pracą silnika. Czasem żeby
odpalić muszę podpompować ręcznie paliwo.
Przewody paliwowe wydają się być w dobrym stanie.
Pozdrawiam
Temat: Nissan ALMERA 1.5 dCi 2004 rok ACCENTA.
Nissan ALMERA 1.5 dCi 2004 rok ACCENTA.
Sprzedam: DIESEL Nowoczesny Silnik common rail-bardzo oszczędny! Spalanie
4l/100km.Wersja Acenta: ABS - system zapobiegający blokowaniu kół podczas
hamowania,EBD - system rozdzielania siły hamowania,Brake Assist - system
wspomagania siły hamowania ; Klimatronik,pasy bezpieczeństwa z
napinaczami,kanapa tylna dzielona i składana,kierownica pokryta skórą, szyby
z filtrem UV,filtr przeciwpyłkowy,Centr alny monitor (monochromatyczny,
5,8""), radio/CD sterowane w kierownicy, Stan idealny jak NOWY!cena nowego w
tej wersji ponad 72 tys.zł. MOŻLIWOŚĆ WYSŁANIA ZDIĘĆ NA E-MAILA!
cena: do uzgodnienia.
tel. (085)742-07-99
Temat: przesiadka z diesla na benzyne
> TD o takiej samej mocy co B nie będzie gorszy, a nawet może być lepszy - z
> reguły ma więszką powierzchnię pod wykresem momentu w funkcji użytecznych
> obrotów.
powierzchnia pod wykresem dobre sobie... troche sie znam na fizyce i
matematyce, ale podstawa jest taka, ze jak mnozysz 2*3 to masz 6, a jak
pomnozysz nawet 1*6 to rowniez masz 6. to tyle z matematyki... wiec niby gdzie
masz to wieksze pole? pomijam kwestie ze za przyspieszenie odpowiada wartosc
chwilowa
> Pomyliłeś kategorie - powinno być:
> Kultura pracy, cisza, mily pomruk silnika powyzej 2500obr, wrazenie jazdy
> limuzyna itd ... a z drugiej strony dwulitrowy wyjący benzyniaczek ehhh
szkoda
> slow.
znow to samo... nie ma sznasy na dyskusje, bo czarne nazywasz bialym. Fakt jest
faktem, to ze ktos lubi Wisniewskiego nie czyni z niego Chopina...
> Mam wrażenie że wczoraj przeniosłeś się w czasie sprzed 10 lat.
Zrozum, jechalem tdi, dci, tdci, oraz d (bmw) i w kazdym bez zadnego problemu
bylo mozna rozpoznac diesla. benzyna w porownywalnych autach jest cichsza.
pzdr
Temat: Renault 1.9 dCi i 5 razy naprawiana turbina .
Renault 1.9 dCi i 5 razy naprawiana turbina .
Historia :
- 40 tyś km - uszkodzenie skrzyni
- 60 tyś km - wymiana turbuny
- 90 tyś km - awaria turbiny
- w ciągu następnych 20-30 tyś km turbina była naprawiana 2x
- 140 tyś km turbina do remontu i oprócz tego planowanie głowicy i
uszczelnienie silnika
- po 11 miesiącach turbina znów nawaliła
Powiedzcie mi dlaczego w salonach sprzedaje się szroty ? W czym jest ta
oszczędność przy kupnie nówki Renault z dieslem ? Być może te Renaul to
wyjątek ,ale tak samo trafiają się wyjątki w tzw. "szrotach" z zachodu .
Jedyny plus dla właściela nówki to gwarancja ,ale i tak musiał płacić 11
tyś ,za części ,bo niektóre przypadki były już po gwarancji .
Temat: Czy kupić golfa V z2006r.
Golf to golf - bdb samochod. I malo sie psuje, i czesci tanie.
Toyota - malo sie psuje ale czesci drozsze. Z tym ze nowa auris 1,4
diesel od 57 tys. sie zaczyna, mozna i o tym pomyslec. Wez pod uwage
ze tzw. segment B to juz prawie kompakty - tylko 20 cm krotsze od
golfa czy corolli. Np. clio lub corsa. Corsa droga jak auris bo
opelek sobie liczy 4 zł za euro ale clio ma super ceny. Od 40 tys.
dobrze wyposazone auto, np. wersja alize, wart rozwazenia silnik
benz. 1149 ccm 101 KM - malo pali i silny, diesel 1,5 68 KM bardzo
malo pali, ale troche slaby, mankamentem jest to, ze 1,5 dci 86 KM
jest tak drogi jak ta auris juz.
Temat: Megane II - błąd wtrysku - prośba o pomoc
Megane II - błąd wtrysku - prośba o pomoc
Witam,
mam problem ze swoim autem Megane II 1.9 dci, dziś po południu zaraz po
uruchomieniu silnika i po ruszeniu pojawił mi się komunikat "defekt wtrysku"
połączony ze "stopem".. silnik w tym czasie nieznacznie inaczej pracował..
dodam, ze auto stało 8 godzin na mrozie poniżej 20 stopni... po 5 minutach
dojechałem do zakładu, podłączenie do komputera nic nie wykazało, po ponownym
uruchomieniu wszystko było ok.. dolałem płynu do diesla do baku.. i po
przejechaniu 80 km nic się nie działo...
Pytanie: czy jest możliwe, że wszystko jest w porządku?
Pozdrawiam
wojpil
Temat: scenic z gazem czy diesel
Ja mam z lpg 2,0 16V porównując do kolegów z wersjami 1,9 dCi jeżdżę nieco taniej.
Niemniej ważne, żeby instalacja była porządna bo z kiepską będziesz miał dużo
problemów.
Zakładam że chcesz kupić auto już z zamontowaną instalką po dobrej cenie.
Przy Twoich przebiegach nie opłaca się montować instalacji lpg ani dokładać do
diesla.
Z podanych roczników weź min. 99 po liftingu najlepiej 2,016V RXI, bo to udane
modele. w 1,6 16V paliły się cewki.
Starsze modele mają słabsze silniki, hamulce i akumulator w kabinie pod fotelem.
Temat: co byscie kupili nowego za okolo 120 tys PLN
Jeżeli chodzi Ci o ciche wnętrze to naprawdę diesle common rail są ciche.
Też wolę benzynowe jednak siedziałem w Peugeocie 206 HDI 1,4 i było cichutko a
to przecież małe autko. trzeba wziąć też pod uwagę, że jadąc z wyższymi
prędkościami diesel pracuje na niższych obrotach a wiadomo większe obroty
większy hałas. Spróbuj się przejechać np. Laguną 2,2 dCi (ew. 1,9) i oceń
poziom hałasu. Z pewnością głośne diesle ma VW.
Nie wiem co bym kupił za 120 tys. ale na pewno nie należy wierzyć słowom unikaj
tego czy tamtego bo be. Sam jeżdżę renówkami i nigdy mnie nie zawodziły i moich
znajomych też nie, więc nie wiem skąd tyle negatywnych opinii na Forum.
Z pewnością w konkurencji komfort żadne auto segmentu D nie dorówna Citroenowi
C5, który jest do tego bardzo przestronny i ma w ofercie świetne silniki.
Laguna 2,0T też ma świetny silnik, należy tylko nie brać opcji kontrola
ciśnienia w oponach bo to tylko kłopot. Honda jest OK ale nie ma komputera i
cicha nie będzie. Audi jak to Audi bardzo będziesz narażony na amatorów cudzej
własności podobnie z BMW3 lub Mercedesem. VW bym nie kupił bo jest nieciekawy i
stosunkowo bardzo drogi jak na samochód ludowy. O Skodzie na tym poziomie nie
mam zdania wiem tylko że w najtańszych segmentach klasy Fabia, Octawia to wcale
tania nie jest. Jeszcze pozostał nowy Pegeot 407 do rozeznania, Avensis? mi się
nie podoba ale to żaden argument.Tak ogólnie to wszystkim polecam minivany są
znacznie wygodniejsze od aut segmentu D.
Temat: Fiat Pumpo 1.3JTD vs Skoda Fobia 1.4TDi
Jeśli myślisz o nowych samochodach to raczej zastanów się nad grande active 75
KM m-jet (niewysilony turbo-diesel z turbiną bez zmiennej geometrii łopatek).
Różnica w cenie pomiędzy poprzednim punto i nowym grande jest raczej nieznaczna
a zbliża się koniec roku więc pewnie udałoby Ci się wynegocjować dobry rabat.
Przy porównaniu poprzedniego punto (IIki) z fabią - raczej wskazałbym na fabię.
Za ogólne wykonanie i trakcję choć zniechęcałby mnie raczej ten 3 cylindrowy
diesel z pompowtryskami i ogólnie głośną i wibracyjną pracą. Ale to Twój
wybór :-) Rozważałeś jeszcze nowe clio/micrę 1.5 dci, yarisa 1.4 d4d i 207kę
1.6 hdi a przede wszystkim nową corsę 1.3 cdti (silnik identyczny u fiata)?
Temat: Toyota Corolla Verso
zdaje sie moment ma dosc wysoko (nie pamietam dobrze)
PSA robi 2 silniki 1.4, jeden gorszy, drugi lepszy
gama 1.5 dci w renault jest duzo lepsza ale wieksze
1.3 fiata porownywalny przy mniejszej pojemnosci
przy spokojnej jezdzie miejskiej mozna trzymac obroty diesla miedzy 1500 a 2000
silniki toyoty przynajmniej wg papierowych danych na taka jazde nie pozwalaja
mniejszy jest w nich przedzial obr z dobra dynamika
a to wplywa na bezpieczenstwo
Temat: opłacalność Diesla przy tych cenach się nie zmieni
trypel napisał:
> jednak elastyczniejszy
>
Porównaj elastyczność powiedzmy Forda Focusa 1,6 Ti-VCT (115KM) i Focusa 1,6
TDCI (109KM). Albo Peugeota 407 2,0 HDI (136 KM - a po FL - 140KM)i 2,0 HPI (143
KM). Celowo porównuję benzyniaki i turbodiesle o podobnej pojemności i mocy.
Można jeszcze na przykład Megane 1,5 dci i 1,6 - oba bodaj po 110 KM. To samo
będzie w przypadku Toyoty, Hyundaia, czy BMW. Można jeszcze porównać silniki 1,4
VW montowane na przykład w Fabii.
Diesel notuje nieznacznie gorsze przyspieszenia, ale wyraźnie lepszą
elastyczność. Chyba, ze jeździsz automatem - wtedy trudno mówić o elastyczności.
Temat: Obalam mit o elastyczności diesli
> Ludzie nie dlatego kupuja diesle, bo sie bardziej oplaca tylko
> > dlatego ze przyjemniej sie nimi jezdzi.
>
> Natomiast tutaj straciłeś kontakt z rzeczywistością.
Sam sobie to wyjasniles:
> Tu się z Tobą zgadzam. Subiektywnie turbodiesel jest bardziej dynamiczny.
> Pomiary jednak temu przeczą.
Piszac o przyjemniejszej jezdzie mialem na mysli wlasnie to subiektywne
odczucie. Nie umieszcze calego rozumowania w swojej sygnaturce bo zajeloby za
duzo miejsca.
> Sam mam porownanie - zeby z benzyny
> > wycisnac moc trzeba ja pilowac, a diesel przyspiesza dobrze z nizszych
> obrotow.
>
> Jakie silniki i jakie samochody porównujesz?
Passat 1.8T i Laguna 2.2 dCi - po 150 KM
Astra 1.8 16V, Laguna 2.2 td - po 115 KM
> Nie słyszałeś o uszkodzonych turbinach,
Tak, w Passacie padlo turbo.
> układach wtryskowych w dieslach?
Mechanik ktory sprawdzal w moim dieslu (205 tys. km) wtryskiwacze pytal czy
ostatnio je zmienialem bo sa jak nowe. Uswiadomilem go ze nie ruszalem ich od 6
lat (od przebiegu ok. 90 tys.).
Temat: Renault Clio II, III jakie są wasze opinie.
Model Clio III r. 2001
1.2 16v 75KM 13 sek. do "100", obecnie 48 tys.
Awaryjnosc: spalenie sie dwoxh zarowek mijania w niedlugich odstepach...
no i troche te okladziny hamlucowe szybko sie zurzyly - 25 tys. a jedzi kobieta
bardzo delikatnie...;) narazie odpukac nic wiecej.
Nic nie trzeszczy, silnik ma osiagi wystarczajace choc ja dla siebie wzial bym
1.4. Nie moge nic specjalnie zarzucic temu autu jak na to klase.
Co diesla...jak masz mozliwosc to wez moceniejsze 1.5 DCI 80KM
Pozdr.
Temat: Samochód dla rodziny 2+2
Wal bracie smiało w Megane II. Jestem nieobiektywy, bo sam je mam, ale samochod
mnie nie zawiódł (na razie przejechałem nim 15 tys. km).
Jeżeli dzieciaki są duże, to weź pod uwagę Megę Kombi. Zarówno hatch jak i
kombi mają jedne z największych bagażników w klasie, ale Kombi ma troche
wiekszy przeswit miedzy fotelami / kanapą.
Za rozsądną cenę kupujesz mnóstwo wyposażenia dodatkowego.
Co więcej: Megane jest jedynym samochodem, który w standardzie Twoje dzieci
osłania kurtynami powietrznymi. Mam jednak nadzieję, że NIGDY tego nie
sprawdzisz.
Wersja 1.9 dci - podobni cudo (stadox powie Ci zapewne więcej). Wersja 1.6 -
zupełnie wystarczająca. Żaden sportowiec, ale ze 115 konikami przyspieszasz
dobrze i nawet zaladowany wyprzedzasz tiry na luziku. (Choć nie tak jak BMW :)
Focus? Nie wiem, mnie nie zachwycil, jakos nie potrafie odkry c tego cudownego -
ponoć - zawieszenia. Silnik podstawowy (1.6) ma zrywnosc muła pociągowego.
Diesel jest podobno b.dobry (ale ni emialem okazji wyprobowac).
Po podliczeniu wszystkich dupereli wyjdzie Ci, ze Focus jest droższy. Podobnie
zreszta jak Corrolla (nad którą zastanawiałem się do samegoi końca).
Jak maż jakieś bardziej szczególowe pytania (spalanie itp.) - wal.
pozdr.
niki
Temat: Nie kupujcie Laguny!!! Psuje sie codziennie!!
Prawda,gość ze swoich sobie tylko znanych powodów zmyśla.
Ja użytkuje taki model od 2 lat /ok.40 000 km przebiegu/ bez żadnej usterki,a
tym bardziej awarii.
Po przejechaniu 30000 km poziom oleju spadł o 1 kreskę/w sześciostopniowej
skali wyswietlacza poziomu/.To tak na marginesie czesto "wałkowanego"tematu
zuzycia oleju przez silnik-zwłaszcza diesla-vide wątek o Mondeo.
Z auta jestem b.zadowolony.
Ostatnio jezdziłem wersją 2.0T-165 KM-super odjazd i przyspiszenia ,ale na
stacji benzynowej wolę swojego 2.2 dCi.
Pozdr
Temat: Który wybrać: Reanult Laguna czy Peugeot 307 SW
Tylko głowa mała...:( Kolego,ja kupiłbym Lagune,bo to jest super
samochód.Sam ma taką Renówkę(3.0 V6 Initiale Paris z 2001) i narazie
wymieniłem sobie tylko czujniki ciśnienia w oponach(3x chyba:)),bo
kocham ten samochód:) Co do panorama-dachu(ja mam szyberdach,ale
panoramy dobrze znam):nie zauważyłem wyczuwalnej róznicy w
wyciszeniu samochodu,tak samo przy wyższych prędkościach.Właściwie
każdy diesel mogę polecić,bo to zależy od Twoich oczekiwań co do
dynamiki.Za pieniądze,które możesz przeznaczyć,starczy na ph1,gdzie
najmocniejszy dCi to 2.2 150KM,trochę słabszy(i ciut oszczędniejszy)
jest 1.9 120KM,właściwie to nie ma co kupywać odmiany 100KM i 107KM
silnika 1.9,bo mocniejsze są w tych samych pieniądzach,a i dynamika
tych słabszych jest zwyczajna.Żeby kupić Lagune,warunek jest jeden-
auto musi być od osoby,która to auto lubiała i szanowała,egzemplarz
musi być idealny.Polecam szukać ofert na stronkach fanklubu,bo
najlepiej kupić właśnie auto od miłośnika.
Co do 307 to ja uważam go za bardzo przyjemny samochód,dla mnie jest
lepszy od Golfa 4,ale już od piątki jest obiektywnie ciut
gorszy,subiektywnie wolał bym go od piątki.Peugeot SW jest
rzeczywiście bardzo praktyczny,ale w porównaniu z Laguną to w ogóle
inna klasa,a i sam wygląd odmiany SW w porwnaniu do Grandtoura jest
dla mnie kiepski(ale to moja opinia).Jak chcesz się jakichś
szczegółów dowiedzieć,to pisz.
Temat: Toyota Corolla Verso
Co Ty facet pieprzysz? Scenica mam 5 rok i nic nie trzeszczy z wyjątkiem tylnej
półki ale to na mocnych wybojach. Przejedź się wersją 2.0 16V i potem sobie
wypisuj głupoty bo jeszcz Ci ktoś uwierzy.
"Silnik Toyoty jest super. Moment obrotowy 280nm przy 2200 obr/min , gwarantuje
> super jazdę"
W Scenicu dci mamy 300 Nm przy 2000 obr./min więc to Super Toyoty nie powala.
do tego kultura pracy tego diesla jest dużo dużo lepsza, praktycznie można się
pomylić czy nie jedzie się benzynowym.
> Generalnie bardzo nadsterowny i podsterowny"
No chłopie zdecyduj się czy nad czy pod może w sam raz tylko Ty jeździć nie
umiesz?
stuka, plastiki trzeszczą, fatalny licznik, radio którego nikt nie może ustawić
> ,
plastic to materiał wybuchowy a co do licznika to się zgodzę mnie się też nie
podoba cyfrowy wyświetlacz. Wolę swoją starszą wersję z białymi tarczami i
czerwonymi wskazówkami.
Temat: Seat Altea czy Renault Scenic ?
Więc tak porównywałem akurat ceny 1.9 dci w scenicu i 2.0 tdi w altei. Cena
różni się o kilkaset złotych. Wyposażenie jest ciekawsze w scenicu (więcej
bajerów czasami zresztą przydatnych typu fotochromatyczne lusterko wstczne,
żaluzje w oknach tylnych, stoliki w oparciach przednich foteli), z tyłu są też 3
niezależne fotele, altea ma natomiast z tyłu kanapę i nie ma tych drobiazgów.
Bagażnik jest także większy w scenicu ale tylko o 21 litrów. Materiały w śroku
ładniejsze ma scenic ale w altei też jest ładnie chociaż ja osobiście preferuję
jasne wykończenie wnętrza a takiego w altei mieć nie można. Denerwuje w altei
także brak np. automatycznego włączania świateł czy wycieraczek (w tak
nowoczesnym aucie). Tak więc wg mnie wygląd zewnętrzny, punkt dla altei chociaż
scenic też może się podobać. Wnętrze remis (za wygląd) Punkt dla scenica za
funkcjonalność. Nie wiem jak zawieszenie, silniki (napewno diesel renault ma
wyższą kulturę pracy). No i nie wiem jak awaryjność. A jakie jest wasze zdanie?
Temat: Fajne auto dla PRZEDSTAWICIELI HANDLOWYCH.
obenie jest niezła oferta dotyczaca vw golfa IV w wersji Q. za około 70 tyś.
można kupić z silnikiem TDI (130 km) z klimą itd. trzeba się targować. może być
tez nowa megana 1.9 dci.
jeśli auto ma być pewne to japończyk (corolla). okazją są również 206 peugeoty
z 2.0 dieslem. za 55 tyś. jest z klimą.
pozdrawiam
Temat: francuz vs niemiec
Jaka przewaga technologiczna ?
Dlaczego podkreslacie caly czas przewage technologiczna niemcow nad
francuzami ? Przeciez oni sa o 2 latka do tylu ! Wystarczy spojrzec na poziom
bezpieczenstwa samochodow! Wiekszosc nowinek technicznych wprowadzaja francuzi
lub wlosi (common rail) ! A silniki benzynowe ? renault 1.4 - 98km vw - 75 !
1.6-113km do 100km vw ! O roznych wodotryskach stosowanych w samochodach juz
nie mowie ! Niby nie sa one potrzebne ale jednak, np. kto wprowadzil zdalnie
sterowany zamek centralny - renault ! Pewnie tez niemcy twierdzili ze to
zabawka ale teraz to standard! jedyna dzienina gdzie niemcy sa lepsi to diesel
ale monza by sie klocic co lepsze tdi czy dci czy hdi ! Mysle ze niemcom
pozostala juz tylko niezawodnosc (czasami watpliwa), bo w reszcie francuzi ich
wyprzedzili!
Temat: Maly dieselek
Moze tez przelicz tak - na ile lat bedzie to auto, ile km rocznie
zrobisz, ile drozszy jest uzywany diesel i o ile mniej pali niz
ekonomiczny benzyniak. Proponuje poporownywac Clio 1,2 16 V - to
dosc ekonomiczny silnik na trasie (ale na pewno nie na korki typu
Warszawa) i Clio 1,5 dCi. Roznice w spalaniu - miasto 8 i 6,5
odpowiednio, trasa 5 i 4. Mozna sie potargowac z jakims sprzedawca
Clio benzynowego, ze teraz duzo diesli sprowadzono.
Temat: Mondeo TDci 130 km -ile to pali ?
czesc
mam mondeo 2,0tdci - zuzycie 6,8 - 7,2 jazda mieszana miasto+autostrady
uwazam ze to bardzo dobry wynik
moj poprzedni mondes 2,0 dci palil ponad litr wiecej
a co do 1,8 benz - mam bardzo zle doswiadczenia
jechalem takim autem na wakacje na sycylie , wyjazd kosztowal mnie o ponad 500
zł wiecej niz gdybym jechal dieslem
tankowanie co 500 km bo wampir zaczyna mrugac !
brak mocy! zwlaszcza w gorach
znajomy mechanik probowal mnie przekonac , ze nie umiem jezdzic benzyna , bo
ten silnik trzeba wkrecac na wysokie obroty juz na 3-ce
moze i ma racje , tylko ze wtedy spalanie byloby jeszcze wyzsze
tak ze niech sie twoj kolega przyzwyczai do samochodu , 2,0 tdci to naprawde
dobra jednostka , bez zadnego porownania do 1,8 !
pozdrowienia
o.s.
Temat: Renault-y się palą!
Ja tez takim jezdzilem, tyle ze 2.2 dCi. Do takiego duzego vana diesel jest w sam raz - nikt czyms takim specjalnie nie szaleje, silnik jest daleko z przodu i prawie pod samochodem, wiec nawet wibracje specjalnie sie nie przenosza. Bardzo podobalo mi sie zawieszenie - miekkie, ale sprezyste, mozna nawet troche poszalec - choc przy wyzszych predkosciach troche przeszkadzaja spore przyechyly - pokonywanie zakretow na autostradzie z pr. kolo 140km/h powoduje, ze samochod "kladzie sie" na boku, ale zadnych dodatkowych "atrakcji" przy tym nie ma. Wrazenie jest o tyle dziwne, ze czuc wyraznie jak wysoko nad jezdnia jest podloga.
Srodek OK, nawet zegary - tak krytykowane - do przyjecia, po krotkim przyzwyczajeniu da sie bezproblemowo odczytywac wskazania wyswietlacza.
Temat: do 15 000 zł i w dieslu
piotr33k2 napisał:
> za te pieniadze to można jeszcze w miare dobrego diesla francuza
> kupic ,bo jeżlei chodzi o francuskie diesle (ale same silniki) to są
> niezłe i wcale nie gorsze od np. ww.
Popieram, za te pieniądze można mieć Clio 2 po liftingu z 2002-2003 i to z tym
mocniejszym 1.5 dci. nie ma porównania z 68-konnym 206, fiestą czy C3.
Temat: VAN który wybrać ?
VAN który wybrać ?
Cena 45-55 tys PLN rocznik od 2004 w gorę przebieg do 80 tys. Moje typy to
Renault Espace 2.2 dci, któryś z trojaczków (Galaxy, Sharan, Alhambra) z
silnikiem TDI i Voyager. W tym ostatnim dodatkowe pytanie czy ten z USA +
gazowanie czy europejski z dieslem ? Z gory dzieki za merytoryczne sugestie.
Temat: skoda fabia II 1.4 tdi
jeździłem z tym słabszym, siedemdziesięciokonnym, tdi, po hiszpanii i uważam że
to nieporozumienie. byle podjazd i musisz schodzić na II! wątpię by wersja 80 KM
była znacząco lepsza.
brałbym getza z 88-konnym dieslem za mniejsze pieniądze albo cokolwiek z
peżotowskim 1.6 TDCi/HDi 90 KM , np, 207, c3. może być też 1.5 dci w clio,
mikrze czy kangoo. albo za te pieniądze co wydasz na słabowitą skodę masz rio
ze 110KM. rachunek jest prosty.
nie mam nic przeciwko skodzie ale ten silnik jest równie marny jak 1.2 htp.
Temat: zakup nowego Scenica
W podstawowej wersji 1,6 zostaniesz pozbawiony tego co w scenicu jest jedną z
fajniejszych rzeczy - możliwości objeżdżania kompaktów :)
Mam 140 konnego 6-cio latka w full opcji i jestem bardzo zadowolony,chwaliłem go
wiele razy na forum i nie chce mi siępowtarzać. oby nowszy model też był tak
udany choć wizualnie wolę swojego.
Jak dla mnie minimum w tym aucie to silnik 2,0 już nieważne czy benzyna czy
diesel (powinien wkrótce być w ofercie 2,0 dCi) i klimatyzacja, dla tych rzeczy
zrezygnowałbym z rocznika.
Ale jak nie jeździsz dociążony i po górskich trasach to 1,6 też będzie
wystarczający w końcu kompakty 1,4 też się jakoś toczą to i te będzie tyle że
masz znacznie wygodniej.
Temat: wątek popełniłem. Powyżywajcie sie a co ;-)
> Też mi Logan MCV chodzi po głowie, świetny na dalekie wyprawy. Jeśli
> byś brał diesla nie bałbyś się francuskiego dci? Podobno
> wtryskiwacze padają jak muchy (2000 za sztukę w serwisie)
Jako , że właśnie 3 miesiące tego skończyłem ze śmiganiem po kraju i przebiegami
rzędu 50kkm, to raczej będzie wchodził w grę silnik benzynowy (1,6 16V 110KM)
mam podobny (1,4 16V 98KM) w obecnym aucie i poza robieniem tzw. wymian
eksploatacyjnych nic się nie dzieje. Przynajmniej w tych silnikach mit o
awaryjności francuzów się nie sprawdza:) A diesle dobre to były w starych R19;)
Jak sprzedawałem miała przebieg 420kk i chodziła jak przeciąg.
Temat: Scenic I z silnikiem diesla?
wujaszek_joe napisał:
> myślę sobie nad Scenikiem jedynką po liftingu, z lat 2002/2003.
Polecam wersję 2,0 16V. Silnik znacznie lepszy konstrukcyjnie od 1,6 16V. Z
instalką lpg jeździsz taniej niż dieslem 1,9 dCi.
Temat: --------------------dCi------------------------
--------------------dCi------------------------
Mam pytanie czy oznaczenie silnika dieslowskiego dCi (Renault, Nissan)
oznacza turbo diesla (TDI jak w volkswagenie na przykład)? A moze to zwykły
diesel wolnossacy? Jak to jest?
Napiszcie....
tassman:)
Temat: -----------------dCi----------------------
-----------------dCi----------------------
Mam pytanie czy oznaczenie silnika dieslowskiego dCi (Renault, Nissan)
oznacza turbo diesla (TDI jak w volkswagenie na przykład)? A moze to zwykły
diesel wolnossacy? Jak to jest?
Napiszcie....
tassman:)
Temat: Almera 1.5 jaki silnik???
I tam piszą, że 1.5 dCi jest japońskim silnikiem? Diesel w poprzedniej wersji
Micry też nie był japoński, lecz pochodził z PSA. W sprzedawanych w Europie
Nissanach jedynie 2.2 i 3.0 są własnymi produktami Nissana - oba dość kiepskie.
Pozdrawiam
Temat: MegaTEST: Opel Signum Sport 3,0 V6 CDTI
Popieram, 1,9 dCi Renault to jeden z najlepszych silników Diesla w tej klasie.
(nie mówię, że najmocniejszy oczywiście, choć są różne jego wersje)
==============
Primera 1,9dCi
Temat: Nadjeżdża pogromca Logana
A co powiecie jak wejdzie Logan kombi, z - uwaga - siedmioma miejscami (!) w
standardzie (!)??? Czy Fiat albo Skoda będzie mieć dla niego konkurencję?
No i nowy silnik w Loganie - diesel 1.5 dCi - ale 90 KM. Moim skromnym zdaniem
ten samochód trochę na rynku namiesza.
Temat: francuskie auta, dobre ?
Hmm a dlaczego akurat ten silnik ? dCI to oznaczenie diesla o ile się nie mylę -
a tam, jak zasłyszałem "nie ma się co popsuć" :)
Temat: francuskie auta, dobre ?
macer125 napisała:
> Hmm a dlaczego akurat ten silnik ? dCI to oznaczenie diesla o ile się nie mylę
> -
> a tam, jak zasłyszałem "nie ma się co popsuć" :)
Zawsze ma się "co" popsuć.
Temat: Wyjątkowe Infiniti dla Europy
Wyjątkowe Infiniti dla Europy
Te silniki w Europie to jakaś pomyłka. Tutaj ekologicznie ogłu... tfu! oświecony lud pragnie diesla 1.5 dCi z Reno.
Temat: 'zarzucanie' diesla przy gaszeniu silnika
W wielu współczesnych silnikach Diesla stosuje się przemyślne rozwiązania,
gwarantujące bardziej "miękkie" zatrzymanie pracy silnika przy jego wyłączaniu.
Nie pamiętam niestety, jak to jest rozwiązane w Renault dCi.
Temat: Poszukuje właściciela Laguny 2.2 dci z Poznania
Poszukuje właściciela Laguny 2.2 dci z Poznania
Witam
Jak w temacie. Chciałbym kupić Lagunę z dieslem i nie wiem, czy warto dołożyć
do silnika 2.2, czy wystarczy 1.9.
Pozdrawiam
Rafał Piaskowski.
Temat: Silnik wszechczasow - wasze typy...
V8 5.7 HEMI to jest jazda
Teraz powstaja swietne silniki. V12 BMW 6.0i 445KM genialny takze V8 4.4Ci
333KM a z diesli to TDI 90 km z VW z 93r. a teraz jest kilka zajebistych
diesli DCI, HDI, TDCi,, CDI , Diesel BMW- to jest to.
Temat: Renault Espace IV
Gość portalu: Michał M napisał(a):
> Czy przypadkiem silnik 2.0 (165KM) nie jest sinikiem benzynowym
> z turbo, a nie dieslem? Taki montują w Vel Satis'ie.
Racja. 2.0 165KM to benzynowy. 2.2 dCi ma 150KM, choć niezależne testy mówią co
innego :)
Temat: czy / jakie diesle byly w avantime?
o ile sobie przypominam to byl tez silnik 2,0 turbo benzyna. ale diesel? chyba
2,2 dci. dobrze mowie?
Temat: co wy widzicie w tych dieslach?
Heh, dzięki, bo kompletnie nie miałem pojęcia, jaki to silnik.. Już się całej rodziny pytałem i nikt nie wiedział. A to dCi to co to właściwie znaczy? BO taki zagubiony jestem i nawet już nie wiem, czy to Diesel czy gaz.... ;)
Przebieg 35 tys.
Temat: pomóżcie dziewczynie!!:)
>cc_2004 napisał:
Clio, klima, diesel, 2002:
> www.otomoto.pl/index.php?sect=show&id=C1957713
znowu jakiś wymyślony silnik - nie było 1.5 dci o mocy 51kW/70KM
Temat: poradźcie czy warto???
jak rocznik 98 to musi być 1,9 dti czyli wolnossacy diesel z
turbiną ,to były niezłe(napewno mniej awaryjne od obecnych dci)
żwawe silniki i mialy dość dobrego kopa ,szystko zalezy od stanu w
jakim jest obecnie i prawdziwego przebiegu .
Temat: Czy warto kupic c-maxa?
Witam ponownie
Dla jasności nie jestem zatwardziałym fanem samochodów marki Ford. Na Scenica
złego słowa też nie powiem. Przejechałem nim 109 tys. w 3.5 roku i sprzedałem
go..... szwagrowi. Muszę przyznać, że nie działo się w nim absolutnie nic
poważnego. Pod koniec użytkowania wykańczała mnie benzyna a właściwie jej ceny.
Teraz z konieczności i ciekawości zamówiłem diesla - właśnie CMaxa. Zobaczymy
jak będzie się sprawował.
Dyskusja czy auto jest twarde czy miękkie jest trochę jałowa, bo kazdy ma inny
punkt odniesienia. Dla jednego za twarde dla drugiego w sam raz. Scenic tak jak
już wcześniej pisałem przy dużych prędkościach pływał a jeździłem nim też po
autostradach zachodniej europy.
Jeżeli chodzi o benzynowe jednostki Forda to zapraszam do lektury
(www.ford.de/ie/c-max/cm_entdecken/cm07/). Szczególnie zwracam uwagę na
jednostkę 2.0 benz.
Moim zdaniem Renault nie potrafi zrobić dobrego diesla. Silnik 1.5 dci to
totalne nieporozumienie w szczególności w Scenicu a wiem to bo jeździłem na
jazdach testowych (zanim chcę dokonać zakupu muszę się autem przejechać).
Silniki diesla zastosowane w Fordzie też mają rodowód francuski gdyż zostały
skonstruowane wspólnie z grupą PSA (Peugeot/Citroen)i stosowane są obecnie nie
tylko w C-maxie ale też np. w nowym Peugeocie 407.
W tym segmencie liczy się też "multimedialność" samochodu a w tym przypadku
dyskusja jest również otwarta. Czy lepsze 4 i wygodne miejsca czy pięć foteli
składanych dowolnie, czy też siedem (Scenic Grandtour) nie wiadomo po co.
Właściwie segment ten, jest już bogaty w konkurencję i dobrze bo każdy może coś
wybrać. Moje odczucia są natomiast takie:
VW Touaran - to źle wydane pieniądze. Samochód w żadnym wypadku nie wart kwot
które za niego żąda VW. Wykonanie dziadowskie + obsługa w stacjach VW słaba.
Seat Altea - też nie tani samochód nie mający absolutnie nic wspólnego z vanem,
no może poza wyglądem. Tylko dla fanów twórczości Waltera da Silvy.
I to by było właściwie na tyle, bo Mitsubishi Space Star czy Opel Zafira to
żadni rywale a ich czasy świetności już dawno mineły.
Czy warto kupić C-Maxa? Nie wiem, odpowiem dopiero jak go odbiorę i
przejadę "pare" kilometrów. Każdy kupując ryzykuje. Jak kupowałem Scenica to
też nie wiedziałem jak się będzie sprawował. I to tyle.
Pozdrawiam i zapraszam do dalszej polemiki.
Temat: Co się dzieje w Nissanie i nie tylko
Co się dzieje w Nissanie i nie tylko
Firmy samochodowe szukają oszczędności i w związku z tym zwalniają ludzi. W
Nissanie np. rozwiązano cały dział public relation od kontaktowania się z
prasą. Zadanie to przejął dział marketingu, a głównie jego dyrektor Krzysztof
Kowalski. Kowalski znany jest z tego, że przekonująco potrafi reklamować
zalety samochodów Nissan. Kiedy pokazywano Micrę po niewielkim liftingu, to z
dumą tłumaczył, jak ważną zmianą jest nowy uchwyt na długopis. Zwalniając
Kingę L., która dotychczas zajmowała się kontaktami z prasą, argumentował, że
zbyt dużo czasu poświęca na karmienie dziecka, zamiast ten czas poświęcić
Nissanowi. Dziecko urodzone zostało zresztą bez zgody dyrektora. Nie jest
jasne, czym karmiony był w dzieciństwie dyr. Kowalski, ale chyba jadał mocno
na kwaśno.
Public relations, kontakty z prasą to ważna specjalność, od której zależy
często pozycja samochodów na rynku. Pełnym niepowodzeniem zakończyły się
zmiany w tej sprawie w Volvo, a teraz trwają w Nissanie. Na szczęście
samochody Nissana są tak dobre, że nawet dyr. Kowalski nie jest im w stanie
zaszkodzić. Wjeżdża właśnie na rynek nowa Almera z silnikiem Diesla 1,5 dCI,
którą notabene nabył Jan Pietrzak dla małżonki. Z silnikiem wysokoprężnym
jeździ już Primera i też cieszy się powodzeniem, chociaż początkowo wyglądało
na to, że jest to samochód dla zezowatych na prawe oko, bo zegary ma pośrodku
i trzeba się przyzwyczaić.
Mamy też na rynku ciekawe nowinki techniczne. Niebawem pojawi się w sprzedaży
nowy Chrysler 300C, zaprojektowany wyjątkowo atrakcyjnie. Maskę ma taką, że
nikt nie będzie miał wątpliwości, co za auto jedzie. Wyposażony jest w silnik
ośmiocylindrowy, ale z takim urządzeniem, że jak nie będzie potrzebna pełna
moc, to cztery cylindry będą się automatycznie wyłączały. Tak wielkie silniki
o mocy przeszło 300 KM są zresztą w Ameryce zupełnie niepotrzebne (obowiązuje
szybkość góra 100 km/h), ale ludzie lubią je mieć. W tym się specjalizują
Amerykanie, najpierw budują coś, żeby było największe, a potem drugie coś,
żeby to można było wyłączyć.
www.rzeczpospolita.pl/dodatki/auto_040413/auto_a_5.html#2
Temat: Diesel kontra benzyna wreszcie prawdziwe wyniki
Diesel kontra benzyna wreszcie prawdziwe wyniki
Postanowilem porownac diesla kontra benzyne. Olałem jednak przyspieszenie.
Jest ono moze wazne dla moto maniakow z forum ale dla milionow nabywcow nie
liczy sie ile auto ma do setki lecz ile bedzie kosztowac jego utrzymanie. Moc
i przyspieszenie wazne jest moze dla jakis gora 20 % nabywcow a koszty auta
dla minimum 60 % a w Polsce pewno i ponad 80 %. Wiec sprawdzam to co wazne
ile spali.
Citroen Xsara
1,4 HDI 70 KM od 0-100 14,3 s
spalanie
5,7 miasto
3,8 trasa
4,5 srednio
1,4 benzyna 75 KM od 0-100 12,7 s
spalanie
9,2
5,4
6,7
w wypadku silnikow 1,4 diesel pali mniej nawet o 4 litry
Citroen Xsara
2.0 HDi 110 KM 2,0 benzyna 138 KM
7,0 13,6 miasto
4,2 6,8 trasa
5,2 9,3 srednie
szok benzyna spala nawet 6 litrow wiecej
teraz porownajmy silniki o tej samej mocy a nie o tej samej pojemnosci
wolnossacy diesl w Golfie V
2,0 SDI 75 KM 0 - 100 16,7 s
6,8 miasto
4,7 trasa
5,4 srednio
1,4 75 KM od 0-100 14,7 s
9,6 miasto
5,6 trasa
7,0 srednio
porownujac moca benzyna pali srednio ponad 1,5 wiecej i nawet do 3 litrow
wiecej w miescie
Porownajmy silniki o podobnej mocy i konstrukcji w lagunie (oba silniki z
turbo)
2.0 T 165 KM 0-100 8,5 1,9 dci 120 KM 0-100 10,7
11,4 7,2
6,4 4,6
8,2 5,5
cena 89 tys 87 tys
nie dosc ze tansza jest laguna dci to jescze mniej pali a przyspiesza tylko o
2 s gorzej
Tak wiec nie mam sensu kupowanie benzyn.
Temat: Rynek diesli w liczbach
Mielismy kiedys Lagune 2 z silnikiem 1.9 dci. Przyznaje, ze jezdzilo sie tym
sympatycznie, choc na poczatku, jezdzac na sluch wielokrotnie doprowadzalem do
odciecia w sytuacjach gdy chcialem z pojazdu troche wycisnac. Po prostu zakres
obrotow jest mniejszy. Ale lagune nam ukradziono i do tej pory (1.5 roku)
ciagnie sie sprawa sądowa z warta o odszkodowanie, ktorego wyplaty ta cudna
firma odmowila. Slowem "Warta chu.a warta" lub moze "Warta gow.o warta" by nie
brzmialo to zbyt atrakcyjnie dla kobiet.
enyłej, jeszcze wczesniej jezdzilem nissanem sunny ze zwyklym, tradycyjnym
dizlem (ale to wyglada ;-) o poj 2.0 i mocy 75KM. Byl to bardzo sympatyczny
pojazd, zakres obrotow konczyl mu sie na 5400 i wtedy to osiagalo sie nim Vmax
= 180 + kilka km/h. Dodatkowym jego atutem bylo to, ze byl jak na sedana bardzo
niski, bo 10-15 cmd a moze i wiecej nizszy od wiekszosci standardowych aut.
Siedzialo sie w pozycji troche lezacej a taka pozycja bardzo mi odpowiada,
zwlaszcza na dluzsze trasy. Oczywiscie po przejechaniu 200kkm zaczely sie
problemy - kopcenie, problemy z odpalaniem w zimie, etc. Prawdopodobnie byly to
tylko wtryskiwacze, choc silnik bral troche oleju. Nie mniej jednak bylo to
uszkodzenie, ktorego nie bylem w stanie sam naprawic. A taka sytuacja jest dla
mnie nie do przyjecia.
Musze przyznac jeszcze jedno. Kiedys scigalem sie z nasza laguna 1.9dci. Ja
jechalem passatem 1.8T a kolega laguna. Ku mojemu zaskoczeniu laguna nie
pozostawala daleko w tyle, tyle ze ona byla nowa a passat mial przelatane
jakies 70kkm. Mimo wszystko musze przyznac, ze sinkik diesla lagunowy jest
udany.
Co do Twojej sytuacji/twojego samochodu - mam nieco inne zdanie. Wnioskujac po
pojemnosci mozesz miec auto klasy sredniej wyzszej, typu Audi A6 lub C4, lub
Omege B czy tez BMW3/5. Teraz inne marki nie przychodza mi do glowy. Wiem, ze
takich silnikow nie ma we fabiach oktawiach czy golfach. Czyli posiadajac auto
nieco wyzszej klasy raczej nie przyszlo by mi do glowy branie pod uwage
spalania. Roznica w rozliczeniu rocznym miedzy benzyna a dieslem przy
zalozeniu, ze pokonuje sie 30 - 40 kkm rocznie i ma do dyspozycji podobne moca
silniki benz/TD waha sie gdzies okolo 3000 tys pln. Jest to kwota, ktora mozna
poswiecic w zamian za to, ze masz gwarancje uruchomienia silnika przy temp. -
30, za cisze i brak wibracji, za zakres predkosci na trzecim biegu (stare audi
B3 z silnikiem 1.8 na mechanicznym monowtrysku osiaga na 3 biegu 150 km/h)
ale to tylko moje zdanie.
pozdrawiam
Temat: SUV do 35 tys. PLN
cloclo80 napisał:
> Renault Megane Scenic RX4.
Ola Boga! Renówkę polecasz? Kurnia,myślałem,że pierwszy będę:)
Co do tematu-zgadzam się-Scenic RX4 jest właśnie do tego,aby sobie
spokojnie na działkę czy plażę zajechać:) Ale z opinią co do diesla
się w ogóle nie zgodzę.Prawidłowo obsługiwana skrzynia i wymiany
oleju gwarantują,że skrzynia będzie dobrze pracować ,aż blachy
zlecą.Może temu tak piszesz,bo łożyska w kilku renówkowych
skrzyniach nie tolerują przepracowanego oleju(do skrzyni nalezy lać
specjalny olej,żaden zamiennik),a potem to juz taki uzytkownik tylko
narzeka.Sprzęgło może się tylko poddać.Sam diesel 1.9 dCi 107KM jest
świetny,a dynamika jest całkiem wystarczająca jak na taki wóz.Ale ja
wolałbym benzynowy silnik 2.0 140KM-jest elegancki,a przy tym ma
umiarkowane spalanie.Czyli wybór silnika to tylko kwestia gustu.
Faktycznie,Scenic ma totalny wypas-to duży plus.Generalnie auto miło
jezdzi,jest komfortowe,dość ciche,praktyczne,a przy odpowiedniej
obsłudze nie będzie strzelał fochów.Jest za to problem z tymi
plastikowymi osłonami do okoła.Nie pielęgnowane bardzo szybko się
odbarwiają i szkaradnie to wygląda.Koniecznie trzeba przejrzeć
napęd,jest tam sprzegło wiskotyczne,płyn w tym zespole wymienia się
także co jakis czas.Fachowiec musi obejrzec cały układ,bo częsci jak
coś są drogie,a już np. wycieki to zła wróżba.W silniku 2.0 jest
jedna wada-cewki zapłonowe.Jeśli są firmy Sagem,padną na pewno.Jak
kupywać w zastępstwie,to polecam np. Beru.Niektórym też padają
wariatory na wałku dolotowym,ale to akurat wina ciężarówkowego
podejścia do terminów wymiany oleju(hardkorowcy czekają,aż 30 tys.
pyknie:() W przypadku dCi,jeśli zauważone będą miejscowe wycieki,to
radze odpuścić,bo to o kierowcy zle świadczy,także tym co w baku za
bardzo się nie przejmował,a i zespół turbospręzarki mu latał:)
Pozdrawiam
Temat: Primera 1.9 dCi
>2.0 t może i dobry
Primera nie ma benzynowca z turbo. To zwykły silnik wolnossący.
Jechałem 2.0 140KM. Wrażenia takie sobie. Dopiero od wysokich obrotów się zbiera. Subiektywne wrażenia lepsze w dyzlu, ale de gustibus.. ;)
>Przy spokojnej jezdzie na trasie uzywając 6 biegu zuzywa ok.4.8 l.100 km
Taaa.. nie przesadzajmy. Spokojna jazda to w tym wypadku musiałoby być ok. 90-100 km/h. Choć w sumie na tyle zezwalają przepisy.
Średnio 130 km/h pali na trasie 5,2-5,3. I to jest ok.
> Przy ruszaniu tylko przez ok 5 min słychać,że to diesel.
Ja w ogóle nie słyszę, poza zimą. Ale może mam słaby słuch. Tym lepiej dla mnie. ;)
>Poziom hałasu także mniejszy od tychże.
Nie wiem czy mniejszy, ale mały - dobre wyciszenie.
To co napiszę teraz odnosi się częściowo tylko do diesla, częściowo do Primery ogólnie.
Na plus:
- oryginalność (choć coraz więcej ich jeździ), jedyny wóz w tej klasie wielkościowej i cenowej, który nie jest robiony na stateczne autko dla pana Wiesia z brzuszkiem, starszego księgowego z Rolimpexu, lat 48.
- ekonomia jazdy,
- niezły bagażnik,
- sporo gadżetów dla gadżetolubów w wersji Acenta.
- bogate wyposażenie już od wersji Visia (8 poduch, kolorowa kamera, ABS, el. szyby i lusterka itp.).
- naprawdę sporo miejsca z tyłu i z przodu. Cztery dorosłe osoby przejechały nim 8 tys. km w te wakacje i nikt się nie skarżył. Skuteczna i nie wariująca klima.
- bezawaryjność statystyczna
- dobry i bezproblemowy zbyt używca (silnik dCi)
- MAŁA ATRAKCYJNOŚĆ DLA PRZECIĘTNEGO ZŁODZIEJA!!! (to wynika z małej popularności modelu i drogich części)
Na minus:
- cholerycznie drogie przeglądy (choć oczywiście rzadsze - najtańszy z upustem jaki udało mi się znaleźć po 30,000 - 650 zł; po 60,000 nie będzie mnie kosztował mniej niż 1,500, a po 90,000... strach myśleć)
- bezawaryjność w praktyce - znajomemu poszło w dCi po 35 tys. koło zamachowe pociągając za sobą tarczę sprzęgła. Koszt naprawy (na gwarancji oczywiście, więc nie on płacił): 5500 zł. W moim ok. 50 tys. klocki z przodu będą do wymiany (broń Boże nie w ASO - tam z usługą chcą ponad 550 zł). To ciut krótko, jak na klocki. Ale, jak kiedyś pisałem, mój to egzemplarz testowy, z którego cholernie dużo uciąłem na cenie, więc nie mam żalu. Może go ostro zajeżdżali.
- zwykle brak możliwości negocjacji ceny - to było w grudniu w większości dilerów, których odwiedziłem. Jak jest teraz, nie wiem, ale sytuacja na rynku jest w Polsce fatalna, więc nie zdziwiłbym się, gdyby było inaczej.
Życzę samych trafnych wyborów.
Temat: Sam. francuskie-jakie modele najmniej awaryjne
Dokładnie a w S1600 niedawno mistzr świata jeździł na Clio.
oczywiście racja że produkcyjne to nie rajdowe ale.
1. Na drogach publicznych się nie rajduje tylko toczy wg przepisów wiec nie ma
sensu popularnego toczydła które za cel ma nie przekraczać 130 km/h być tanie i
ekonomiczne wypoasać w drogie zawieszenia silniki itd.
2. Jeżeli już seryjne auto ma być namiastką sportowego to kosztuje więcej i
raczej nie ma problemu kupić coś w stylu GTI.
3. Jeżeli więc te niezawodne auta japońskie i niemieckie takie super są to
dlaczego nie są też takie w sporcie? Mówię oczywiście o markach popularnych dla
ludu bo taki Mercedes itp. ma się czym pochwalić.
4. Jakość zależy od ceny.
Jeżeli kupujący przykładowo Toyotę płaci za nią więcej niż za renault to ma
prawo oczekiwać lepszej jakości ale kosztem parametrów silnika wyposażenia itd.
5. Jak pisałem są modele uddane i nieudane ale to nie upoważnia do stawiania
tezy ogólnej w pojęciu "Francuzy" bo to zę P307 ma swoje wady nie znaczy że
takie same ma Megane.
To, że Laguna z dieslem 2,2 dCi się psuje nie znaczy, że z silnikiem 2,0T też a
to laguna i to Laguna.
6. Rankingi często dotyczą starych nieprodukowanych modeli ale kogo obchodzi
pozycja poprzedniego modelu w rankingu?
Patrząc na nowe modele do lat 3 to widać, że więcej powodów do narzekań mają
posiadacze japońskich aut niż np. Renault.
Kto zresztą wie o co chodzi w rankingach - mnie np w przypadku 2 posiadanych
renówek nie dotknął jeszcze żaden problem.
Skoro z moimi autami może tak być to myślę że z innymi też a czy jest czy nie to
jużnie wnikam - pewnie zależy to po części od posiadaczy i ASO a tu jest kiepsko
w przypadku Renault.
Temat: nissan 1,5tdi 82KM czy octaviaI 1,9tdi 90 KM?
Gość portalu: Yanek napisał(a):
> wybor masz znacznie wiekszy
>
> Citroen Xsara HDI - super promocje bo wchodzi C4
> Fiat Stilo JTD - dobre ceny bo slabo schodzi
> Mitsubishi Space star DID promocje
> Astra z Gliwic DTI
> Seat Leon TDI promocje
>
> wszystkie w zblizonych cenach ok 60 tys zl
>
> jak widzisz wybor masz szeroki
> nie ograniczaj sie tylko do Nissana i Skody chyba ze masz szczegolne powody :-)
Kolejno odlicz: ;-)
1. Astra z Gliwic - cena i owszem ok. 60kzł, ale wyposażenie za te pieniądze jest raczej ubogie (specyfikacja rok modelowy 2005 to 2 abg i abs).
80-konne Stilo JTD też nie ma do zaoferowania wiele ponad wyposażenie Astry, a cena to 61.400,00 (jakie są możliwe upusty - nie wiem; kilka miesięcy temu jeden z tutejszych dealerów bez pytania odliczał 8% od ceny katalogowej).
Xsara to samochód z roku 1997 - dwa faceliftingi tego nie były w stanie zmienić - ma jednak dobre doładowane silniki diesla (choć 70-konny 1.4 to za mało), ale za to kiepskie fotele - niby drobiazg, ale jeśli ktoś planuje pojeździć trochę, to będzie je przeklinac w zywy kamień (są tragicznie miękkie). Ceny powinny być OK.
Mitsubishi w mniej więcej odpowiadającej Almerze Visia wersji wyposażenia Comfort kosztuje ponad 70 tysiecy - jest jednak upust 5000 i radio z CD + lakier metalik gratis. Wersja Family uboższa m.in. o boczne poduszki to wydatek 63 tys. (minus upust etc).
Seat jest dość ciekawy - dostałem niedawno ofertę na Leona TDI 90KM z 4 abg, abs, klimatyzacją, cd, elektryką za 63 tys. Może dałoby się coś jeszcze ściągnąć - bądź co bądź nowy model pojawi się w przyszłym roku, a obecny to przecież lekko tylko zmieniony staruszek Golf IV.
Co do Skody - nie wiem, nie jeździłem. Ma znacznie lepsze plastiki niż Almera. Dużo większy bagażnik. Wyższa cena i gorsze wyposażenie.
Co do Almery... Sam miałem do niedawna dużą ochotę na zakup modelu dci visia. Atrakcyjna cena, oszczędny i nieźle radzący sobie z autem silnik, bogate wyposażenie (4 abg, abs, klimatyzacja, cd, elektryczne szyby z przodu), przeglądy co 2 lata albo 30 tys. km - niemal same plusy. Jazda testowa pozostawiła same miłe wspomnienia. Z minusów - kiepskie plastiki. Jest jednak z Almerą i Nissanem w ogólności inny problem. Kolega ma Almerę z 2000 roku. Nówka z salonu, do niedawna bezwypadkowa. RDZEWIEJE. Ciekawiło mnie, czy jest to tylko pech kolegi czy jednak coś więcej - zapytałem więc w Federacji Konsumentów. Okazuje się, że mają dużo skarg na Nissana (aktualnie ma to być lider jeśli chodzi o liczbę skarg) związanych w znacznej mierze z rdzewieniem Almer i - co gorsza - olewaniem rozżalonych klientów przez Nissan Poland. Wystraszyło mnie to trochę i - póki co (?) - zniechęciło do zakupu pojazdu tej marki.
Temat: Corolla Verso czy Qashqai?
Corolla Verso czy Qashqai?
Witam,
Koleżanki i Koledzy, mam zamiar zmienić samochód (to już pewne), jednak po
wyczerpującym ;) rekonesansie na polskim rynku wybrałem dwa interesujące mnie
auta, które ciężko tak do końca porównać, bo jedno to typowy MPV (Corolla
Verso), a drugie to crossover (Nissan Qashqai) ... do tego dochodzi jeszcze
kwestia wyposażenia ... BTW: auto chcę kupić nowe, z salonu, silnik Diesla, 5
miejsc. Jego główne przeznaczenie - auto rodzinne (dla max. 5 osób - jak na
razie :)).
Do porównania są takie dwie oto wersje:
TOYOTA COROLLA VERSO
2.2 L D-4D 135 KM z wyposażeniem "Premium Plus" - 86500.00 PLN + 1900.00
lakier metalik = 88400.00
Pełna oferta tutaj: www.toyota.pl/images/spec_verso_08_14.pdf
NISSAN QASHQAI
2.0 L dCi 150 KM z wyposażeniem "Visia" - 85900.00 PLN + 2200.00 lakier
metalik = 88100.00
Pełna oferta tutaj:
www.nissan.pl/NEEPL/pl_PL/site-media/vehicles/passenger/J10/grades-and-specs/specs.pdf
Z tego co wiem oferta na Qashqai'a poszła w dół o około 5000 PLN (dzisiaj
dostanę maila z potwierdzeniem cen), ale na auta z tym wyposażeniem - Visia -
trzeba czekać ponad 2 miesiące (przy czym na Toyotę maksymalnie 2 tygodnie).
Główny problem w porównaniu tych dwóch aut polega na ich
konstrukcji/przeznaczeniu (MPV oraz crossover), a także na różnicy w
wyposażeniu (Toyota za podobną cenę daje więcej).
Mimo tych wszystkich trudności - co do porównania samochodów - będę wdzięczny
jeśli zdecydujecie się podzielić Waszymi opiniami i sugestiami co do wyboru auta.
Pozdrawiam,
Krzysiek Weber
Temat: NOWY MEGANE 1,5 DCI.
Cześć,
Jeździłem podczas jazd próbnych m.in. Megane 1.5 dCi. Robi bardzo dobre
wrażenie. Przyjemnośc z jazdy (miejskiej) w porównaniu z wersją 1.6 jest
podobna. Niektórzy pewnie zakrzykną, że 1.6 ma 115 KM a 1.5 dCi tylko 80 KM,
ale kto jeździł obiema wersjami zapewne się ze mna zgodzi, że 1.5 dCi wcale nie
jest maruderem w porównaniu ze 115-konnym 1.6 (mały diesel ma wyzszy i niżej
połozony max. moment obrotowy, co ma kapitalne znaczenie dla elastyczności).
Oczywiście wybór pomiędzy wersja benzynową a małym dieslem zależy od
preferencji kierowcy.
Jeżeli ktoś lubi kręcenie silnika na wysokie obroty, sprinty spod świateł i
(mimo postepu w konstrukcji nowych diesli) lepszą kulturę pracy jednostki
napędowej a przy tym nie dba o wyższe koszty eksploatacji - wybierze, IMHO
skądinąnd bardzo dobry, silnik 1.6 (niestety pali w mieście 9-10 l/100km).
Jesli komus odpowiada ekonomiczna eksploatacja i spokojne aczkolwiek skuteczne
przemieszczanie się autem o elastycznym i ekonomicznym silniku, a przy tym
zrezygnuje z wyscigów spod świateł i autostradowych rekordów prędkości (z
Megane 1.5 dCi to się napewno nie uda - V max: 170 km/h, 0-100 km/h: 14,5 s.) -
to wybierze małego diesla. Swoją droga deklarowane przez producenta zużycie
paliwa w mieście na poziomie ponizej 5 l./100km wydaje mi się
hurraoptymistyczne. Z obserwacji wskazań "komputera" pokładowego (średnie
zużycie na okreslonym, co prawda krótkim, odcinku) myslę że rzeczywiste zużycie
będzie o 1-2 l/100 km wyższe.
Według mnie najlepszy silnik do Megane II to 1.9 dCi, ale ten motor jest
montowany tylko w najlepszej wersji wyposazenia Luxe co sprawia, że płacimy za
auto klasy kompakt prawie tyle co za klasę średnią (mimo wszystko można się
zastanowić).
pozdrawiam,
Temat: Czy warto kupic c-maxa?
CÓŻ W ZASADZIE TO ZE WSZYSTKIM SIĘ ZGADZAM POZA STWIERDZENIEM ŻE RENAULT NIE
POTRAFI ZROBIĆ DOBREGO DIESLA.
MOI ZNAJOMI POKUPILI SOBIE MEGANKI Z SILNIKAMI 1.5 dCi 80 KM I SĄ ZACHWYCENI
EKONOMIKĄ TYCH SILNIKÓW ORAZ KULTURĄ PRACY RZADKO SPOTYKANĄ W TEJ POJEMNOŚCI.
SCENIC OCZYWIŚCIE WYMAGA WIĘKSZEGO SILNIKA ZWŁASZCZA TEN NOWY BO JEST
MASYWNIEJSZY OD STAREGO MODELU. NIEMNIEJ JEŻELI OSIĄGI NIE SĄ PRIORYTETEM TO
TEN 120 KM W ZUPEŁNOŚCI JEST WYSTARCZAJĄCY. RENAULT TO FIRMA MAJĄCA WIELOLETNIE
DOŚWIADCZENIE W KONSTRUKCJI RÓŻNYCH SILNIKÓW PRZECIEŻ NAWET CIĘŻARÓWKI ROBIĄ
9RENAULT MAGNUM) I VOLVO KORZYSTA Z TYVH SILNIKÓW A FORD CÓŻ SAM NAPISAŁEŚ
KORZYSTA Z PSA. JAK MÓWIŁEM TO MINIVAN A NIE WYŚCIGÓWKA.
CO DO DIESLA C-MAXA TO POWINIENIEŚ BYĆ ZADOWOLONY O ILE TO 2 LITROWY SILNIK.
MAMY MONDZIAKA Z TYM SILNIKIEM 6-BIEGOWEGO I TRZEBA PRZYZNAĆ, ŻE ŁADNIE CIĄGNIE.
CO DO WERSJI 7 OSOBOWYCH MINIVANÓW TO JEST JUŻ KILKA KONSTRUKCJI.
JA KUPIŁBYM TAKĄ ALE NIE ZE WZGLĘDU NA 7 MIEJSC TYLKO NA MOŻLIWOŚĆ
BEZPROBLEMOWEGO ZAPAKOWANIA NP. ROWERU GÓRSKIEGO DO ŚRODKA BO NIE LUBIĘ
DACHOWYCH BAGAZNIKÓW KTÓRE ZWIĘKSZAJĄ OPORY AERODYNAMICZNE I SĄ ŹRÓDŁEM HAŁASU
PRZY WIĘKSZYCH PRĘDKOŚCIACH. TAK CZY INACZEJ ZAWSZE LEPSZY MINIVAN NIŻ COMPACT
CZY LIMUZYMA KLASY D JAKI BY ON NIE BYŁ.
POZDRAWIAM I DZIĘKUJĘ ZA LINKI POCZYTAM Z ZAINTERESOWANIEM.
DODAM JESZCZE, ŻE PREFERUJĘ RENAULT NIŻ FORDA ZE WZGLĘDU NA KOSZTY SERWISOWANIA
AKURAT W MOIM PRZYPADKU MAM DOBREGO SPECA OD RENÓWEK, KTÓRY JEST 2X TAŃSZY OD
AUTORYZOWANEGO SERWISU I WSZYSTKO ROBI SOLIDNIE. W OSTATNICH LATACH POJAWIŁO
SIĘ WIELE CZEŚCI ZAMIENNYCH DUŻO TAŃSZYCH OD ORYGINAŁÓW A NIE GORSZYCH I TO
2-GI ARGUMENT. BO PRZECIEŻ AUTO NOWE WIECZNIE NIE BĘDZIE. A WRACAJĄC DO
SILNIKÓW BENZYNOWYCH TO MAM JESZCZE DOŚWIADCZENIE Z FORDAMI NA MINUS -
WRAŻLIWOŚĆ NA PALIWO OBJAWIAJĄCE SIĘ SPADKIEM OSIĄGÓW I NIERÓWNOMIERNOŚCIĄ
PRACY I DZIWNE ZACHOWANIE PO ZDJĘCIU NOGI Z GAZU - SILNIK BARDZO WOLNO SCHODZI
DO PRĘDKOŚCI BIEGU JAŁOWEGO. 1.6 16V ZETEC W ESCORCIE ZACHOWYWAŁ SIĘ NA
POZIOMIE DYNAMIKI 1.4 8V W MEGANE I SPALAJĄC PRZY TYM DUŻO WIĘCEJ BENZYNY. TO
MOJE DOŚWIADCZENIA. DOPIERO OSOBISTE DOŚWIADCZENIA COŚ ZNACZĄ.
CO DO VW W ZUPEŁNOŚCI SIĘ ZGADZAM TO NAJLEPSZE AUTO ALE W TESTACH AUTO ŚWIATA
NIC POZA TYM. PROPAGANDA JEDNAK MA DUŻĄ SIŁE ODDZIAŁYWANIA.
ALTEA MOIM ZDANIEM MA OBECNIE NAJŁADNIEJSZĄ STYLISTYKĘ A PRZEWYŻSZA VW RÓWNIEŻ
TYM ŻE MOŻNA JĄ KUPIĆ W WERSJI BENZYNOWEJ 150 KM CZEGO NIE MA W VW.
1 PROBLEM CENA TA DYSKWALIFIKUJE TE AUTA JEŻELI KTOŚ LICZY PIENIĄDZE I NIE JEST
FANATYKIEM VW. CO POWIESZ O PICASSO? TEŻ MA NOWE HDI.
Temat: CO LEPSZE? DIESEL CZY BENZYNA????
> turbo benzyne tez nie trzeba
TD i tak jest w tym względzie lepsze od turbobenzyny. Mam porównanie - Passat 1.8T i Laguna 2.2 dCi
> a zwykla benzyne mozna zreszta prawdziwi kierwcy to lubia
A jak ktoś nie lubi piłować silnika to nie jest prawdziwym kierowcą? I może jeszcze powinien mieć kompleksy z tego powodu?
> > i oprócz tego że dieslem łatwiej się wyprzedza na trasie
> a benzyna za to wyprzedza sie szybciej na trasie
Gdyby wyprzedzała szybciej to łatwiej by się nią wyprzedzało.
> > i oprócz tego że diesla drożej się sprzeda
> i kupi
używanego nie tak znowu drożej, a przynajmniej jeszcze pojeździ długo, bo - jak pisałem wcześniej - jest trwalszy.
> jeszcze oprocz tego ze diesel wydaje tragiczny dzwiek
tylko na postoju i słychać ten dźwięk tylko na zewnątrz i tylko starze diesle
> oprocz tego ze diesel sie trzesie przy zapalaniu i wylaczaniu silnika i w
> czasie pracy na biegu jalowym
tyle lat jeżdżę dieslem i nie zauważyłem
> i oprocz tego ze diesel jest wolniejszy od beznyny przy przyspieszaniu na
> optymalnym biegu
na optymalnym to jest akurat szybszy, chyba że optymalnym biegiem dla 70 km/h jest dwójka
> i oprocz tego ze diesel jest totalnym zaprzeczeniem tzw "drivers car" - kto
> naprawde lubi jezdzic samochodem wie co to znaczy
ja lubię jeździć samochodem a nie wiem co to znaczy - wyjaśnij może, przecież wiesz
> "hp is for racers, torque is for old men driving around town pretending"
>
> hehe kto to powiedzial?:)
Ktoś kto lubi jak go słychać na kilometr w okolicy gdy przyspiesza.
Temat: Dyskryminowane benzynowce?
Dyskryminowane benzynowce?
Sytuacja jeszcze kilka lat temu nie do pomyślenia. Coraz częściej diesle
stanowią większość gamy dostępnych silników, a nawet są najmocniejszymi
silnikami w danym modelu! Benzynowce coraz częściej spychane są na margines.
Gdy ktoś chce mieć dynamiczny silnik pod maską, to jest skazany na diesla!
Przykłady:
- Ford C-Max: 2 słabe benzynowce - 1.6 i 1.8 oraz 2 diesle w tym
najmocniejszy w gamie 2.0 HDI 136 KM.
- Fiat Idea: 2 małe benzynowce 1.2 80 KM i 1.4 95 KM oraz 2 diesle w tym 100-
konny 1.9 JTD.
- Fiat Stilo: sporo benzynowców, najmocniejszy 2.4 175 KM, ale tylko w wersji
3d. W Polsce najmocniejszy benzynowiec w 5d to 1.6 5d, w SW 1.8 133 KM. W 5d
najmocniejszym silnikiem jest 1.9 JTD 115 KM, a wkrótce 140 KM.
- Ibiza: do niedawna najmocniejszym silnikiem w ogóle był 1.9 TDI 130 KM.
Teraz benzynowy 1.8T 150 KM, ale tylko w usportowionej wersji 3d. Cordoba nie
dostała tego silnika. Benzynowce kończą się na słabowitym 1.4 100 KM.
- Volkswagen Touran: Tylko jeden benzynowiec 1.6 w dwóch wersjach 102 i 115
KM. To za mały motor do takiego wozu. A najmocniejszym silnikiem w ogóle jest
2.0 TDI 140 KM.
- Nissan Almera: najmocniejszy benzynowiec to 1.8 115 KM, a najmocniejszy
silnik w gamie to niesprzedawany u nas 2.2 dCi 138 KM.
- Nissan Primera: co prawda nominalnie najmocniejszy jest benzynowy 2.0 140
KM, ale 2.2 dCi 138 KM ma co najmniej takie same osiągi, a
tzw. "elastyczność" pewnie znacznie lepszą.
Niektórych modeli w Europie w ogóle nie sprzedaje się z benzynowcami, np. Kia
Carnival, Nissan Patrol.
Nastały smutne, dieslowskie czasy.
Pozdrawiam
Temat: MEGANE 1.6 16v 112KM Vs. 1.5 dCi 100KM - tescik
MEGANE 1.6 16v 112KM Vs. 1.5 dCi 100KM - tescik
ostatnie kilkadziesiąt tysięcy zrobiłem meganką II 1.6 16v ze 112 km pod maską.
od dni 2 mam okazję śmigać identyczną niemalże (zastępcze), ale z silnikiem
dieslowskim - 1.5 dCi 100km - z początku myślałem, zę to istny szatan i cudo,
ale trasa dała się we znaki.
kilka + i - zapodam, w odniesieniu do obu wersji.
obie to Luxe Expression - wiec całkiem bogato wypasione, we wszystko co moze
być potrzebne w podróży chyba :)
benzynka:
...(+) nieźle daje, spoko elastyczny w kazdym zakresie, pięknie wchodzi na
obroty i można w trudnych (gęstych) warunkach dać sobie nieźle rade :), Vmax
205 kmh (licznik)
...(-) spalanie (średnio koło 10 l/100km, rekord to 11,7 po jakiejś trasie),
hałas (dźwiek nawet przyjemny dla kogoś kto lubi frajdę na drodze, aczkolwiek
głośny bardzo)
diesel
...(+) spalanie (koło 7 l, porównując tę samą trasę, w podobnych warunkach),
cichuteńki (słychac tylko szum powietrza powyżej 120 kmh)
...(-) parszywy leń! do 100 kmh idzie nawet nieźle (tylko biegami trza
wajchlować niemiłosiernie, bo się raz-dwa kończą), na trasę - porażka, na III
do 110 dojdzie, na IV słabnie dalej mocno, a na V już wogóle wieki trwa
osiągnięcie vmax 178 kmh (licznik) - nieźle się na trasie zestresowałem razy
kilka..... na dodatek przez sporo cięższy silnik czuć wyraźnie brak
stabilności (jak benzyniaka) przy hamowaniu mocnym powyżej 130 kmh, niemiłe
uczucie....
więc generalnie:
dieselek niezły, ale do miasta, lub emeryta okazjonalnie wyjeżdżającego w
trasy. w mieście palił średnio koło 6 l (benzynka 10 l). na trasie też
oszczędnie, ale różnica 3 litrów napewnej trasie i niemal godziny różnicy w
czasie pokonania to dla mnie żaden przywilej - moja godzina pracy jest warta
kilka razy więcej.
zatem benzynka górą!
jeśłi diesel, to tylko 1.9 dCi 120 koni i 6-biegowa skrzynką - inaczej na taxę
do miasta tylko ok.
rózńica w cenie zakupu na niekorzyść diesla jest spora - bye bye diesel!
kilka faktów z kompa pokładowego:
spalanie:
benzynka:
100 kmh - 6,5
130 kmh - 8,5
150 kmh - 11,0
170 kmh - 14,5
180 kmh - 16,5
190 kmh - 18,0
200 kmh - 18,5
dieselek:
100 kmh - 4,0
130 kmh - 5,5
150 kmh - 7,5
160 kmh - 9,0
170 kmh - 9,8
180 kmh - 10,5
nieźle ! :)
na tasie ok 350 km (częsciowo expresowa, zwykła, z poboczami szeroka):
benzyną robiłem w 3h15'- 3h40', spalanie srednie koło 9,5-10,5 l (bezstresowo)
dieselkiem - 4h10' - 4h40', spalanie srednie koło 7-7,5 l (stresowo)
:)
Temat: Czy warto kupic c-maxa?
Szanowny kolego.
W twoim tekście jest kilka nieścisłości
> Nie rozumiem co Ci może plywać przy wietrze. Jechałem swoim Sceniciem ok 200
> km/h po autostradzie i nic nie pływał. Nie wiem może to zależy od wersji, ja
> mam 140 konną benzynówkę (2000 rok) i jak dla mnie to zawieszenie jest nawet
za twarde.
Tak się składa, że ja też miałem 140 konną benzynówkę, którą sprzedałem w tym
roku. Żeby poznać twarde zawieszenie zapraszam jednak na jazdę testową C-maxem.
Renault - owszem - słuzył mi dobrze przez te 3,5 roku, ale był za głośny i
jednak "pływał" przy szybkiej jeżdzie.
A z tym VW to chyba przesadziłeś tam nawet za roletkę pokrywającą bagaż trzeba
dopłacic 800 PLN i do tego stylistyka tego auta raczej nie zachwyca.
Owszem zgadzam się co do stylistyki, jest koszmarna (pudło na kołach z logo VW)
ale z cenami dodatków to mocno przesadziłeś ..... w dół.
> Scenica ale w przypadku niższej osoby wcale tak być nie musi, choć i ja
> zauważyłem, że w najnowszej wersji Scenik jest jakby mniejszy od poprzednika
> zwłaszcza wewnątrz.
Samochód musi być zaprojektowany i dla niskich i dla wysokich - niestety.
Co do diesla Scenica to nie wiem czy jest słabszy, 1,9 ma 120 KM ale 300 Nm
przy 2000 obr. i pracuje jak benzynowy. 2 litrowy diesel Forda też jest OK ale
benzynówki Forda są dużo gorsze od benzynówek Renault. Więcej palą i mają
gorszy przebieg momentu obrotowego.
To akurat bzdura. Silnik Renault 1.9 dci 120 KM to słabizna. Polecam marcowe
porównanie w Auto Bildzie lub lipcowe w Auto Świecie. Wynika z niego (po
krótce) że jednostka Forda TDci o pojemności 1.6l jeździ podobnie jak silnik
wysokoprężny Renault o poj. 1.9 dci. Jednostka 2.0 TDci po prosu wymiata Renault
Jedynym porównywalnym silnikiem jest (niestety) nowy silnik VW o tej samej
pojemności. Benzynówki wcale też nie są gorsze, a przynajmniej nie ma przepaści
między nimi. Silnik 1.8 Duratorq w C-Maksie to zupełnie nowa konstrukcja. Jest
jeszcze (u nas nie oferowany) silnik 2.0 Duratorq (benz.) i ten to dopiero
wymiata. Polecam odwiedziny strony www.ford.de
Należy pamiętać, że Scenik daje wyższy poziom bezpieczeństwa od Forda (przez co
ma gorsze osiągi od poprzednika) a to ma duże znaczenie.
Z tym poziomem bezpieczeństwa muszę przyznać Ci rację - na papierze tak jest.
Ale pamiętać należy że testy przeprowadzane są przy prędkości 70 km/h wg. nowej
normy. A kto tak się wlecze jadąc samochodem. I na koniec jeszcze jedno skoro
trzymamy się "gwiazdek" - CMax jako jedyny na razie w tym segmencie uzyskał 4
gwiazdki za bezpieczeństwo przewożonych z tyłu dzieci.
Pozdrawiam i zapraszam do polemiki
Temat: Gas czy diesel - porownanie
LPG vs dCi raz jeszcze
Owszem, można jechać na LPG a potem przełączać się na gaz ale wtedy wzrosną
koszty tak bardzo, ze porównanie z dieslem nie będzie miało sensu. Z moich,
szacunkowych obliczeń wynikało, że:
*koszt przejechania 100km na LPG i dCi będzie porównywalny
*koszt zakupu to 8200zł więcej za diesla plus 2000zł za ogrzewaną przednią
szybę i fotele, niezbędne w dCi (z uwagi na wolno nagrzewające się wnętrze) a
mile widziane w wersjach benzynowych. Od tej kowty należy jednak odjąć koszt
wysokiej klasy instalacji LPG.
*Dodatkowe 200PLN przy przeglądzie, co jednak przy dużych przebiegach rocznych
nie ma większego znaczenia.
*W niektórych krajach UE relacja cen LPG/diesel/benzyna jest inna niż w Polsce
(w zależności od kraju na korzyść LPG lub diesla). W Finlandii LPG jest w ogóle
niedostępne, a w Danii litr LPG kosztuje wiecej niz litr ON(!)
*Większy zasieg ma tę zaletę, że można tankować w kraju, w którym paliwo jest
tanie a kraj w którym ceny są wysokie przejechać bez tankowania lub jedynie
dotankowywując. Staram się tankować (kiedyś benzynę, teraz ropę) w Polsce i
Luxemburgu, we Francji i w Niemczech jedynie "dopełniamy" zapas paliwa.
BTW w Polsce ceny ON mają wzrosnąć najbardziej...
Dodatkowo, pojazdy z LPG napotykają na różne ograniczenia, o któych mówi się
niechętnie a są to: brak (w ogóle) stacji paliw LPG w niektórych krajach Europy
a co za tym idzie koniecznosć jazdy na benzynie, zakaz wjazdu na niektóre
parkingi (wielopoziomowe lub podziemne, spotkałem takie ograniczenia we
Francji), Eurotunnel nie przewozi samochodów z instalacją gazową LPG (przytacza
się tu względy bezpieczeństwa).
Gdyby gaz był najlepszym rozwiązaniem to w cenniku figurowałyby wersje LPG z
mniejszym zapasem paliwa i dużą butlą. Coś takiego planuje Opel i tylko w
przypadku Combo (nie wyobrażam sobie jednak wyjazdu do Finlandii-kraju w którym
nie jest dostępny gaz, a zbiornik benzyny takiego Combo ma kilkanaście litrów).
Po zakupie już, okazało się, że Laguna ma lampkę GPL, która jednak w wersjach
na rynek Polski nie jest używana.
Przytoczone przeze mnie argumenty nie wyczerpują pełnej listy zalet i wad obu
rozwiązań, celowe pominąłem te, które wzbudzają kontrowersje (wpływ instalacji
LPG na trwałość silnika, względy bezpieczeństwa i ekologiczne). Warunki, w
jakich eksploatuje samochód (jazda po różnych krajach UE) mogą też odbiegać od
warunków, w jakich eksploatują samochody inni użytkownicy portalu (jazda
głównie po Polsce lub innych krajach UE). Nadmienie również, że z uwagi na
rodzaj pracy koszty nie były aż takie ważne a posiadane przeze mnie samochody
są wersjami osobowymi.
Temat: Nowoczesne silniki wysokoprężne
Nowoczesne silniki wysokoprężne - ceny - ciag dalszy
Gość portalu: Rycho napisał(a):
> Jarek dzięki za ceny.Po ich poziomie widać że te samochody nie będą się
> sprzedawały w dużych ilościach choć rzeczywiście są bardzo dobre.
Rysiu,
to ze zaczalem alfabetycznie i trafilismy na drogie egzeplarze to nie znaczy, ze
nie moze byc taniej. A poza tym, jesli jezdzi sie rocznie ponizej 35-40 tys. km,
to zakup jakiegokolwiek diesla jest nieuzasadniony ekonomicznie ;-)
Citroen Xsara 2,0 HDi (110 KM) - PLN 58 550,-
Citroen C5 2,0 HDi - PLN 82 500,-
Fiat Punto 1,9 JTD (80 KM) - PLN 46 900,-
Fiat Brava 1,9 JTD (105 KM) - PLN 55 800,-
Fiat Marea 1,9 JTD (105 KM) - PLN 63 500,-
Mercedes A 160 CDI (60 KM) - PLN 60 800,-
Mercedes A 170 CDI (90 KM) - PLN 63 500,-
Peugeot 206 2,0 HDi (90 KM) - PLN 47 800,-
Peugeot 307 2,0 HDi (90 KM) - PLN 57 900,-
Peugeot 406 2,0 HDi (90 KM) - PLN 69 560,-
Peugeot 406 2,0 HDi (110 KM) - PLN 83 850,-
Renault Clio 1,5 dCi (65 KM)- PLN 45 850,-
Renault Clio 1,5 dCi (80 KM) - PLN 48 850,-
Renault Megane 1,9 dCi (105 KM) - PLN 60 550,-
Renault Laguna II 1,9 dCi (120 KM) - PLN 81 100,-
Seat Ibiza 1,9 TDI (90 KM) - PLN 52 500,-
Seat Ibiza 1,9 TDI (110 KM) - PLN 59 990,-
Seat Cordoba 1,9 TDI (90 KM) - PLN 53 000,-
Seat Toledo 1,9 TDI (90 KM) - PLN 68 000,-
Skoda Fadia 1,9 TDI (100 KM) - PLN 52 800,-
Skoda Octavia 1,9 TDI (90 KM) - PLN 60 400,-
Skoda Octavia 1,9 TDI (110 KM) - PLN 71 600,-
Toyota Avensis 2,0 D4-D (116 KM) - PLN 72 900,-
VW Polo 1,4 TDI (75 KM) - PLN 47 740,-
VW Golf 1,9 TDI (130 KM) - PLN 65 300,-
VW Bora 1,9 TDI (130 KM) - PLN 72 500,-
VW Passat 1,9 TDI (130 KM) - PLN 79 600,-
Volvo S40 1,9D (115 KM) - PLN 79 400,- (!)
Volvo V40 1,9D (115 KM) - PLN 83 700,- (!)
Mysle Rysiu, ze nawet do 60 tys. PLN jest ciekawa oferta.
A prywatnie moge stwierdzic, ze nowoczesna jednostka diesla moze dostarczyc na
prawde milych wrazen.
Pozdr
Temat: Czy diesel się opłaca?
" przestancie pisać ze pali wam 5,5 cz 6 litrów ropki
chyba że 1,6 albo 1,4 disel bo nie 2,0 2,2 tdci chyba ze go wozicie na lawecie
,Mondeo pali po miescie 8 litrów ropki a
nawet 9, Honda 8 litrów"
No qrde, podaje za komputerem pokladowym-chyba ze sie myli,ale wtedy jest
szansa,ze wasze tez sie myla. Wychodzi jak byk 5.6 srednia, maks mialem 5.8 l.
Nie tankuje nigdy w stacjach "no name", glownie jezdze na BP Ultimate-mam
zaufanie do tego paliwa. Wczesniej jezdzilem benzyniakiem 1.6 16V 107 KM, ten to
zlopal paliwo (bylo lepiej ze spalaniem, jak tankowalem BPUltimate, stad tez
teraz sympatia do tych paliw). Dyzla kupilem po 10 letniej przerwie (wczesniej
merc "beczka" 2.0) i naprawde, dzisiejsze dyszle to calkiem inna generacja.Np
ten moj stary dyszel musial sie nagrzac po przekreceniu kluczyka (swieca
zarowa). Zima byly problemy z filtrem paliwa (tzw "kasza") itd itd. Dzis to juz
historia.
"sztylet69 napisał:
Proszę wziąć pod uwagę, że W PRAKTYCE to współczesny Diesel nawet
> traktowany "ciężką nogą" spali w praktyce 6 - 6.5 litra ON/100 km, a
> porównywalnie "jeżdzony" słabowity benzyniak 1.6 W PRAKTYCE 10-11 l/100km
> benzyny.
Dziwna ta twoja praktyka, ja jezdzę 1,6/16V i spalam w trasie 7 (jadąc dosc
szybko), a w miescie max 8,5-9,0. Natomiast teraz chwilowo jezdze dyzlem 1,9,
pali mi w miescie 7,5-8,0 (bez ciezkiej nogi)."
Akurat to byl cytat z postu wczesniejszego, nie moja praktyka. Co do dyzla
1.9-moze masz starszgo,nie wiem? Z dyskusji o silnikach na tym forum wynika,ze
dizel dizlowi nie rowny (dci, tdi ttdi - itd. itd.). Moj "sprzet" to 1.9 dci, z
6 biegowa skrzynia (tzn 6 biegow + wsteczny), 120 KM , samochod ma dwa lata.
Spalanie mi wychodzi takie jak podalem, nic na to nie poradze. Z klima zalaczana
przez caly rok i ze wszystkimi tymi pie..mi typy hamowanie silnikiem, lekkie
cisniecie pedalu itd.
Nie wiem,skad taki fanatyczny atak na diesla. Aha,zeby bylo jasne, mnie az tak
mocno nie dotyczy to przeplacania za dyzla,bo kupilem uzywke. Za nowy nie
przeplacalbym az tak, bralbym benzyne. Mi jest obojetne,czy to diesel czy Pb.
Byle nie LPG.
Temat: Diesle atakują
fanfan1 napisał:
> Do niektórych rzeczowe, oparte na faktach
Tak, to jest bardzo rzeczowy argument: "Ten rodzaj silnika bije na głowę
każdego "benzynowca" o podobnej mocy".
(i
> sprawdzone na "własnej skórze") argumenty nie docierają. Trudno dyskutować z
> kimś kto nie potrafi czytać tekstu ze zrozumieniem, a już na pewno stoi się
na
> przegranej pozycji, gdy ktoś myśli że 100 kM "benzyny" to coś innego niż 100
kM
>
> diesla
A co to jest "kM"? Jeśli chodzi o KM, to oczywiście masz rację. Zapominasz
tylko, że charakterystyka doładowanego silnika, czy to benzynowego, czy diesla,
jest zupełnie inna niż silnika bez doładowania. Wolnossące diesle już właściwie
wymarły, ale jeszcze kilka lat temu straszył wynalazek zwany E220 D.
Oszałamiająca moc 95 KM i 150 Nm z 2.2 l. Co Ty na to?
A może małe porównanie turbodiesla i turbobenzynowca?
Laguna 2.2 dCi 150 KM i 320 Nm. 9,8 s do 100 i 215 km/h maks.
Laguna 2.0T 163 KM, ale moment tylko 270 Nm. 8,5 s do 100 i 218 km/h.
A może pójdziemy jeszcze dalej? Laguna 2.0 135 KM i tylko 191 Nm. 9,9 s i 205
km/h.
Co się stało?! Mimo wyższego o 50 Nm MAKSYMALNEGO momentu, przyspieszenie
słabsze aż o 1,3 s! W drugim przypadku przewaga wynosi aż 129 Nm i 15 KM, a
przyspieszenie lepsze tylko o 0,1. Odpowiedź jest prosta - inne przełożenia
skrzyni. Ale kogo to obchodzi? Przecież Ty masz moment.
>- nie mówiąc już, że nie wie co to moment obrotowy.
To też jest pewien mit. Chodzi o moment na silniku i jedynie o jego szczytową
wartość. Diesle mają przełożenia o mniejszych wartościach. W TURBOdieslach
moment przyrasta lawinowo i równie gwałtownie spada.
Pozdrawiam
Temat: jaki diesel do 25k
Po kolei(biąrąc Twoje typy pod uwagę):
Alfa Romeo 156
Alfa Romeo 147
Ford Focus
Audi A3
Skoda Octavia
156 jest na pierwszym,bo 147 jest kompaktem:) 156 ma większy
bagaznik,troche bardziej komfortowe zawieszenie,niż to w
147,niektóre elementy wykonczenia w środku są lepsze,silnik
1.9JTD,który może pracowac w 147 i 156 jest bardzo
dobry.Wiadomo,wrażliwy jak każdy nowoczesny diesel,ale pali mało,ma
szczerego kopa,jest ciut cichszy,niż odmiana 120KM na
przykład.Skrzynia biegów z tym silnikiem fajnie pracuje,a 6. bieg
jest tylko na autostradę.
Audi A3 będzie raczej słabo wypsażone biorąc pod uwagę
egzemplarze,które możesz dostać.Silnik 1.9 TDI poza tym,że jest b.
głośny,to jest zupełnie ok.Chociaż mógłby szybciej na gaz
reagować.Układ kierowniczy pracuję dość sztucznie,te w Alfach są
cudowne,za to hamulce są fajniejsze w Audi,że względu na czucie
pedału.W środku są w miarę wygodne fotele,wewnątrz jest tez w miare
cicho,materiały i wykonanie sa świetne,także widać to na zewnątrz
(np. po spasowaniu blach).W Alfach bywa z tym różnie,zalezy od
egzempalarza,mój pod tym względem jest świetny.Focus bardzo miło się
prowadzi,gorzej od 147,lepiej od 156(ciut,szczegóły...),lepiej od A3
i Octavii.Układ kierowniczy stawiam na równi z tym ze 147-ki(choc
charakter tego układu jest inny).A o którę generację Octavii Ci się
rozchodzi?
Ja bym się jeszcze za Renault Megane 1.9 dCi 130KM rozglądał,bo:ma
najlepszy pod każdym względem silnik,jest piękna(moja opinia),ma
najlepsze hamulce,przyjemnie zestrojone zawieszenie(fajnie i
komfortowo jedzie),układ kierowniczy jest za to przeciętny,poza tym
ciche i dobrze wykonane i pare innych szczegółów:)
Temat: Obalam mit o elastyczności diesli
Obalam mit o elastyczności diesli
Postanowiłem zadać kłam mitycznej elastyczności diesli, która jest
głównym "argumentem" dieslowców. Dane ze strony:
www.quattroruote.it/auto/mondoauto/prove/avvio.cfm
Należy wziąć pod uwagę, że próba 70-120 na ostatnim biegu jest bardzo
niewygodna dla wolnossących benzyn i faworyzuje turbodiesle.
Bardzo ciekawe bezpośrednie porównanie:
156 2.0i 16V TS SW 181 Nm/3800 obr. i 150 KM kontra 156 2.4 JTD 305 Nm/1800
obr. 150 KM. Dane diesla z prawej strony.
Velocità max (km/h)231,861 (in V) 204,089 (in V)
0-100 km/h 9,2 10,3
400 m da fermo 16,6 17,2
1 km da fermo 30,3 31,7
Ripresa in V (secondi)
70-120 km/h 17,5 16,3
1 km da 40 km/h 38,6 41,5
Wszystkie kategorie zwycięskie dla benzynowca, oprócz 70-120, gdzie tylko o
1,2 s wygrywa diesel z momentem większym o 124 Nm. Ale cięższa 166 z tym
samym silnikiem benzynowym, co w 156 ma w kategorii 70-120 już o 0,1 s czas
lepszy od lżejszej 156 z dieslem! Poza tym pozostałe czasy znowu lepsze od
lżejszej 156 z dieslem.
166 2.0 T.S.
Accelerazione (secondi)
0-100 km/h 9,5
400 m da fermo 16,8
1 km da fermo 30,6
Ripresa in V (secondi)
70-120 km/h 16,2
1 km da 40 km/h 38,2
Kolejne ciekawe porównanie:
Mégane 1.6 16V 152 Nm/4200 obr. i 113 KM; Mégane 1.5 dCi 185 Nm/2000 obr. i
82 KM.
Velocità max (km/h)
186,439 (in V) 163,485 (in V)
Accelerazione (secondi)
0-100 km/h 10,8 15,3
400 m da fermo 17,4 19,8
1 km da fermo 32,3 36,9
Ripresa in V (secondi)
70-120 km/h 19,9 21,8
1 km da 40 km/h 39,4 42
Znowu wszędzie wygrywa benzynowiec. Nawet w 70-120 benzynowiec jest lepszy o
prawie 2 sekundy, mimo momentu mniejszego o 33 Nm!
I na koniec nowy 2.0 HDI 136 z ogromnym momentem 340 Nm/2000 obr. i 136 KM.
Focus C-Max 2.0 TDCi
Velocità max (km/h)
193,15 (in VI)
Accelerazione (secondi)
0-100 km/h 9,6
400 m da fermo 17
1 km da fermo 31,1
Ripresa in VI (secondi)
70-120 km/h 21,1
1 km da 70 km/h 33,4
Elastyczność 70-120 na poziomie Megane 1.5 dCi i gorsza od Megane 1.6 i
znacznie gorsza od Alfy z benzynowym 2.0 (bez JTS)! Co się stało z tą
elastycznością?
Pozdrawiam
Strona 2 z 3 • Znaleziono 216 rezultatów • 1, 2, 3